une autre diatomée ...

Règles du forum

Autant que possible, faites un travail de recherche personnel et postez dans "Vos observations".

Pour recevoir de l'aide, vous devez poster une description complète et des photos de détails, macro et/ou micro.
Les réponses se feront selon la disponibilité des membres les plus compétants, soyez patient(e) ...

Merci de placer l'éventuelle identification (entre parenthèses) en éditant le titre de votre premier message.
Avatar du membre
YVES50
membre
membre
Messages : 5697
Enregistré le : 05 mars 2010 16:36
Prénom : Yves

une autre diatomée ...

Message par YVES50 »

Bonsoir,
Voilà sans doute Tabellaria cf. flocculosa

Longueur 22 µm largeur 14 µm
Les cloisons sont interrompues au centre d'après M. Loir. Je n'en sais pas davantage. :grat:
Quelques images pour illustrer la chose :

ps. j'aimerais savoir pourquoi ces deux c dans le nom de l’espèce ...
Diat La Colombe40x Ph2 4-5-15 st7.jpg
Diat La Colombe40x Ph2 4-5-15 st7.jpg (215.35 Kio) Vu 7011 fois
[/color]
Fichiers joints
diatomee La Colombe 4-5-2015 100x BNF.jpg
diatomee La Colombe 4-5-2015 100x BNF.jpg (238.87 Kio) Vu 7014 fois
Cordialement,
Yves de la Manche
Avatar du membre
YVES50
membre
membre
Messages : 5697
Enregistré le : 05 mars 2010 16:36
Prénom : Yves

Re: une autre diatomée ...

Message par YVES50 »

... erreur...
D'autres clichés :

diatomee 100x oblique.jpg
diatomee 100x oblique.jpg (189.74 Kio) Vu 6998 fois
La Colombe étang eutrophe 4 Mai 2015100x BF crop.jpg
La Colombe étang eutrophe 4 Mai 2015100x BF crop.jpg (223.2 Kio) Vu 6997 fois
[/color]
Cordialement,
Yves de la Manche
Gérard-Breton
membre
membre
Messages : 1202
Enregistré le : 24 août 2013 22:26
Prénom : Gérard

Re: une autre diatomée ...

Message par Gérard-Breton »

Bonsoir Yves,

Deux c à flocculosa parce que cela vient du latin floccus,i = flocon, duvet. Là, je sens que tu vas me rétorquer " oui mais, floculer s'écrit avec un seul c !". Parfaitement exact, consutons donc la bible en étymologie scientifique, le Cayeux & Komorn. Il n'indique que les racines : FLOCC, FLOCUL, (latin) Flocon. Donc les deux orthographes sont utilisées. Je pense, sans pouvoir le démontrer, que la racine flocul- avec un seul c dans les noms scientifiques est plus tardive et vient du français flocon qui aurait déteint. Mais ce n'est qu'une hypothèse.

Cordialement

Gérard Breton
Avatar du membre
YVES50
membre
membre
Messages : 5697
Enregistré le : 05 mars 2010 16:36
Prénom : Yves

Re: une autre diatomée ...

Message par YVES50 »

Bonsoir et merci Gérard pour tes savantes recherches en étymologie.
Cela peut paraître de peu d'importance mais en réalité il faut toujours se poser la question de l'origine de la nomenclature.

Je suis heureux que des érudits comme toi s'y collent.
Tant mieux, c'est un hommage aux grands d'autrefois, scientifiques et lettrés à la fois.
Bien cordialement,
Yves
Cordialement,
Yves de la Manche
Gérard-Breton
membre
membre
Messages : 1202
Enregistré le : 24 août 2013 22:26
Prénom : Gérard

Re: une autre diatomée ...

Message par Gérard-Breton »

Ah ! Yves, comme tu as raison ! Je suis un fan d'étymologie, que j'applique avec plaisir (plus qu'avec utilité d'ailleurs) aux différents domaines dans lesquels je nage, parfois au sens propre, parfois au sens figuré. Je m'explique. Connaître les racines, c'est bien et pas seulement en botanique. Mais c'est parfois illusoire : combien de viridis qui sont rouges, de communis qui sont rares, de volitans qui ne volent pas et de maximus qui ne sont véritablement pas très grands !
Cela dit, c'est vrai que le domaine est passionnant ! Et relativement utile pour qui nomme de nouveaux taxons, car les procédures sont bien encadrées par les Codes de Nomenclature. Une anecdote à ce sujet qui nous éloigne des diatomées, mais baste ! En zoologie, un nouveau nom de genre est composé de manière libre, ce peut être une combinaison arbitraire de lettres, l'anagramme d'un nom préexistant (il y a de célèbres séries autour de Palinurus ou d'Anilocra, voir par exemple http://doris.ffessm.fr/fiche2.asp?fiche_numero=166), ou une combinaison plus classique. Avec un collègue, nous avions à nommer un nouveau genre d'étoiles de mer fossile Nous avions imaginé la dédier à un autre collègue échinologue, Bruno David et d'appeler notre bête Davidaster, "l'étoile de David", après avoir demandé à Bruno son accord, bien sûr. Mais patatras, il existait déjà un Davidaster chez les crinoïdes. Eh bien nous l'avons nommée Fredaster, en justifiant ainsi l'étymologie" taxon dédié à la Fédération de Recherches sur les Echinodermes Disparus". Le relecteur, un britannique, a simplement noté en marge, au crayon, et d'une toute petite écriture "very funny".
Cordialement
Gérard Breton
Avatar du membre
YVES50
membre
membre
Messages : 5697
Enregistré le : 05 mars 2010 16:36
Prénom : Yves

Re: une autre diatomée ...

Message par YVES50 »

Bonsoir,

Désolé Gérard de n'avoir pas répondu plus tôt.

Gérard-Breton a écrit :fan d'étymologie, que j'applique avec plaisir (plus qu'avec utilité d'ailleurs)

Le plaisir est utile.
L'étymologie me passionne aussi. Dans une autre vie, du temps de mon activité professionnelle, j'ai même fait des cours dans les années 2000 sur ce thème. Il s'agissait alors de PD (Parcours Diversifiés... oui, cela ne s'invente pas!)
Le principe en était la découverte trans-disciplinaire de thèmes variés. Dans le cas, il s'agissait de la découverte de l'origine des mots scientifiques (afin de des désacraliser aux yeux de notre jeune public, éventuellement d'améliorer leur orthographe.
La formule était remarquable : co-intervention c'est à dire deux enseignants pour un petit groupe de gamins. Mon collègue et ami, professeur de lettres classiques et moi en Sciences Nat avions bichonné pas mal de thèmes. Quel plaisir ! Et les gremlins aimaient ... Sauf quand il fallait apprendre l'alphabet grec pour aller puiser dans les dictionnaires.
Mais le dispositif n'a duré que quelques années... trop couteux en terme de personnel.
Bon, c'est du passé mais j'ai conservé l'ouvrage d'Anatole Bailly (dico Grec-Français et "Lycée de Versailles") auquel je me réfère souvent.
Gérard-Breton a écrit : En zoologie, un nouveau nom de genre est composé de manière libre, ce peut être une combinaison arbitraire de lettres, l'anagramme d'un nom préexistant

Oui, je penserais presque que cela témoigne du peu de culture littéraire des nomenclateurs actuels. Mais non, cela n'est pas possible ! 8-)
Ainsi le genre Leptura (des coléos longicornes) a été complaisamment éclaté.
C'était pourtant limpide : leptos et uros en grec...
Certaines espèces doivent maintenant être placées dans le genre Rutpela ainsi R. maculata, espèce floricole autrefois abondante sur les ronciers. C'était avant la maïsiculture et son cortège de phytosanitaires (c'est une autre histoire).
leptura_maculata_poda.jpg
leptura_maculata_poda.jpg (107.69 Kio) Vu 6880 fois
Rutpela ! Merci pour les auteurs du taxon pour cet anagramme vaseux, tous les coléoptéristes de ma connaissance s'en moquaient à l'époque.
Dans mes collections, j'ai conservé les étiquettes Leptura ! Non mais ! :D

Je ne parle même pas d'érudition, mais de simple créativité !

Comme tu le soulignes, il y a des exemples à la pelle de ce genre d’aberration.



[/color]
Cordialement,
Yves de la Manche
Gérard-Breton
membre
membre
Messages : 1202
Enregistré le : 24 août 2013 22:26
Prénom : Gérard

Re: une autre diatomée ...

Message par Gérard-Breton »

Bonsoir Yves,
Le plaisir est utile"
. Oui, mais les choses utiles ne sont pas toujours plaisantes.

Et si les gestionnaires du forum créaient un rubrique "Etymologie" , aussi bien en contributions spontanées (j'ai quelques étymologies croustillantes!) qu'en questions des membres sur une dérivation problématique ?

L'idée est lancée.

Gérard Breton.
Avatar du membre
YVES50
membre
membre
Messages : 5697
Enregistré le : 05 mars 2010 16:36
Prénom : Yves

Re: une autre diatomée ...

Message par YVES50 »

Re Gérard,
Gérard-Breton a écrit :les choses utiles ne sont pas toujours plaisantes.


Et vice-versa ;)
Cordialement,
Yves de la Manche
Avatar du membre
André
Coadmin
Coadmin
Messages : 12796
Enregistré le : 28 août 2007 23:12
Localisation : Citoyen du monde-Europe

Re: une autre diatomée ...

Message par André »

Bonjour à tous
Gerard a écrit :
Et si les gestionnaires du forum créaient un rubrique "Etymologie" , aussi bien en contributions spontanées (j'ai quelques étymologies croustillantes!) qu'en questions des membres sur une dérivation problématique ?
Tout à d'accord et intéressé par cette rubrique.
Cela me rappelle que gerard 78 avait commencé un travail des plus intéressant sur la philogénie, la systématique .... http://www.lenaturaliste.net/forum/view ... f=4&t=5573
, travail qui pourrait également trouver sa place dans cette nouvelle rubrique ?
Amicalement
André Advocat

Logiciels:Microcartouche outil indispensable développé par Christian Aubert,Photoshop,Neatimage,Helicon

Le Naturaliste...le forum le plus regardé dans les terriers!
Noperd
Messages : 2
Enregistré le : 18 sept. 2015 11:31
Prénom : LYDIE

Re: une autre diatomée ...

Message par Noperd »

Ce site est extra !!!Merci pour toutes ces informations!housse iPhone 6s etui cuir iPhone 6s
Modifié en dernier par Noperd le 23 sept. 2015 04:30, modifié 1 fois.
Répondre

Retourner vers « Algologie (aide id.) »