Deux Caloneis ????

Règles du forum

Autant que possible, faites un travail de recherche personnel et postez dans "Vos observations".

Pour recevoir de l'aide, vous devez poster une description complète et des photos de détails, macro et/ou micro.
Les réponses se feront selon la disponibilité des membres les plus compétants, soyez patient(e) ...

Merci de placer l'éventuelle identification (entre parenthèses) en éditant le titre de votre premier message.
Répondre
Avatar du membre
Päule
membre
membre
Messages : 1981
Enregistré le : 20 janv. 2008 10:52
Prénom : Paul-Rainer
Localisation : Siegen / Allemagne

Deux Caloneis ????

Message par Päule »

Bonjour,

les deux diatomées suivantes me font des problèmes de les bien déterminer. La première vient du Jasmuder Bodden (mer Baltique) - eau saumâtre -, longueur environ 100 µm,
et la deuxième de la bouche du fleuve La Plata (Argentine).
Est-ce qu'il peut s'agir de la même espèce, et de laquelle?
Deux Caloneis ??
Caloneis-1.jpg
Caloneis-1.jpg (154.19 Kio) Vu 2785 fois
La-Plata-1.jpg
La-Plata-1.jpg (148.91 Kio) Vu 2801 fois
Merci d'avance pour votre aide.
Amicalement
Päule
Microscopes : Zeiss Amplival / Leitz Ortholux 2/Zeiss Standard 18 (Vieux DIC)
Caméra : Canon EOS 550 D
Logiciels : Helicon Focus / Photoshop CS2 / Picasa
Avatar du membre
Päule
membre
membre
Messages : 1981
Enregistré le : 20 janv. 2008 10:52
Prénom : Paul-Rainer
Localisation : Siegen / Allemagne

Re: Deux Caloneis ????

Message par Päule »

Bonsoir,
je crois avoir trouvé le nom de cette diatomée, Ralf Nötzel me l'a indiqué. Il s'agit sûrement d'une
Caloneis permagna (Bailey) Cleve.
Je l'ai trouvée aussi ici: http://forum.mikroscopia.com/index.php?showtopic=4384
une photo et la déscription de Dominique Prades d'une préparation de Helmut Ullrich.
Amicalement
Päule
Microscopes : Zeiss Amplival / Leitz Ortholux 2/Zeiss Standard 18 (Vieux DIC)
Caméra : Canon EOS 550 D
Logiciels : Helicon Focus / Photoshop CS2 / Picasa
Avatar du membre
André
Coadmin
Coadmin
Messages : 12797
Enregistré le : 28 août 2007 23:12
Localisation : Citoyen du monde-Europe

Re: Deux Caloneis ????

Message par André »

Bonjour Päule
C.permagna pour les premières, mais la troisième avec sa grande aréa tire plutôt vers C.amphisbaena fo.subsalina ...sauf qu'elle est beaucoup trop grande avec un nombre de stries beaucoup trop faible.
L'échelle est-elle bonne?
C amphisbaena fo.subsalina : long: 36 à 80 (116)
stries: 15-18/10µm
Amicalement
André Advocat

Logiciels:Microcartouche outil indispensable développé par Christian Aubert,Photoshop,Neatimage,Helicon

Le Naturaliste...le forum le plus regardé dans les terriers!
Avatar du membre
Päule
membre
membre
Messages : 1981
Enregistré le : 20 janv. 2008 10:52
Prénom : Paul-Rainer
Localisation : Siegen / Allemagne

Re: Deux Caloneis ????

Message par Päule »

Bonjour André
et merci pour tes commentaires. Je trouve qu'il faut éliminer C. amphisbaena à cause de sa grandeur. J'ai encore une fois controllé l'échelle. Elle était correcte. La longeur de la troisième diatomée est 180 µm, et je compte 10 stries sur 10 µm, ce qui corresponde bien à des informations que j'obtiens (H. Germain, planche 86, fig. 1):
Longueur: 85 à 250 µm, stries:10 à 12 sur 10µm.
En plus, son aréa longitudinale ressemble bien à celle trouvée chez H. Germain, et Ralf Nötzel l'a retrouvée aussi dans les documents de son préparateur, A. Elger.
Bien amicalement
Päule
Microscopes : Zeiss Amplival / Leitz Ortholux 2/Zeiss Standard 18 (Vieux DIC)
Caméra : Canon EOS 550 D
Logiciels : Helicon Focus / Photoshop CS2 / Picasa
Avatar du membre
André
Coadmin
Coadmin
Messages : 12797
Enregistré le : 28 août 2007 23:12
Localisation : Citoyen du monde-Europe

Re: Deux Caloneis ????

Message par André »

Bonjour Päule

Je suis d'accord avec toi, les dimensions ne collent pas.
Néanmoins je reste dubitatif pour cette dernière car son aire centrale s'éloigne pas mal de C.permagna, ce que Germain ne laisse pas trop apercevoir.
Je te mets les photos de Krammer pour comparaison. En haut à droite C.amphisbaena forme subsalina avec son aire large et en bas C.permagna avec des aires nettement plus étroite.
Je note que ton spécimen possède une aire dissymétrique ce qui rajouterait un petit argument pour C.permagna.
caloneis_permagna_et_amphisbaena.jpg
caloneis_permagna_et_amphisbaena.jpg (117.04 Kio) Vu 2578 fois
Patrick et Reimer séparent C.permagna et C.amphisbaena de la façon suivante:
Axial and central areas forming a linear or linear-lanceolate hyaline area= C.amphisbaena et var.
Axial and central areas forming a broadly lanceolate hyaline area= C.permagna et C.liber

Les illustrations de ces deux auteurs rejoingnent celles de Krammer.

Je pense qu'il faut encore creuser la chose...
Amicalement
André Advocat

Logiciels:Microcartouche outil indispensable développé par Christian Aubert,Photoshop,Neatimage,Helicon

Le Naturaliste...le forum le plus regardé dans les terriers!
Avatar du membre
Päule
membre
membre
Messages : 1981
Enregistré le : 20 janv. 2008 10:52
Prénom : Paul-Rainer
Localisation : Siegen / Allemagne

Re: Deux Caloneis ????

Message par Päule »

Bonsoir André,
j'ai enfin trouvé une fiche bristol de Friedrich Hustedt, sur laquelle il a déterminé la deuxième diatomée que j'avais photographiée de la préparation de Albert Elger. Il l'a nommée Caloneis bivittata Pant. var. lata Heiden.
Amicalement
Päule
Microscopes : Zeiss Amplival / Leitz Ortholux 2/Zeiss Standard 18 (Vieux DIC)
Caméra : Canon EOS 550 D
Logiciels : Helicon Focus / Photoshop CS2 / Picasa
Avatar du membre
André
Coadmin
Coadmin
Messages : 12797
Enregistré le : 28 août 2007 23:12
Localisation : Citoyen du monde-Europe

Re: Deux Caloneis ????

Message par André »

Bonjour Päule
Voilà qui éclaircit l'horizon: il s'agit donc d'une variété de Caloneis permagna !
Amicalement
André Advocat

Logiciels:Microcartouche outil indispensable développé par Christian Aubert,Photoshop,Neatimage,Helicon

Le Naturaliste...le forum le plus regardé dans les terriers!
Répondre

Retourner vers « Algologie (aide id.) »