Deux Caloneis ????
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- Päule
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- Messages : 1981
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- Prénom : Paul-Rainer
- Localisation : Siegen / Allemagne
Deux Caloneis ????
Bonjour,
les deux diatomées suivantes me font des problèmes de les bien déterminer. La première vient du Jasmuder Bodden (mer Baltique) - eau saumâtre -, longueur environ 100 µm,
et la deuxième de la bouche du fleuve La Plata (Argentine).
Est-ce qu'il peut s'agir de la même espèce, et de laquelle?
Deux Caloneis ??
Merci d'avance pour votre aide.
Amicalement
Päule
les deux diatomées suivantes me font des problèmes de les bien déterminer. La première vient du Jasmuder Bodden (mer Baltique) - eau saumâtre -, longueur environ 100 µm,
et la deuxième de la bouche du fleuve La Plata (Argentine).
Est-ce qu'il peut s'agir de la même espèce, et de laquelle?
Deux Caloneis ??
Merci d'avance pour votre aide.
Amicalement
Päule
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- Päule
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- Messages : 1981
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- Prénom : Paul-Rainer
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Re: Deux Caloneis ????
Bonsoir,
je crois avoir trouvé le nom de cette diatomée, Ralf Nötzel me l'a indiqué. Il s'agit sûrement d'une
Caloneis permagna (Bailey) Cleve.
Je l'ai trouvée aussi ici: http://forum.mikroscopia.com/index.php?showtopic=4384
une photo et la déscription de Dominique Prades d'une préparation de Helmut Ullrich.
Amicalement
Päule
je crois avoir trouvé le nom de cette diatomée, Ralf Nötzel me l'a indiqué. Il s'agit sûrement d'une
Caloneis permagna (Bailey) Cleve.
Je l'ai trouvée aussi ici: http://forum.mikroscopia.com/index.php?showtopic=4384
une photo et la déscription de Dominique Prades d'une préparation de Helmut Ullrich.
Amicalement
Päule
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- André
- Coadmin

- Messages : 12793
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Re: Deux Caloneis ????
Bonjour Päule
C.permagna pour les premières, mais la troisième avec sa grande aréa tire plutôt vers C.amphisbaena fo.subsalina ...sauf qu'elle est beaucoup trop grande avec un nombre de stries beaucoup trop faible.
L'échelle est-elle bonne?
C amphisbaena fo.subsalina : long: 36 à 80 (116)
stries: 15-18/10µm
C.permagna pour les premières, mais la troisième avec sa grande aréa tire plutôt vers C.amphisbaena fo.subsalina ...sauf qu'elle est beaucoup trop grande avec un nombre de stries beaucoup trop faible.
L'échelle est-elle bonne?
C amphisbaena fo.subsalina : long: 36 à 80 (116)
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Amicalement
André Advocat
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- Päule
- membre

- Messages : 1981
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- Localisation : Siegen / Allemagne
Re: Deux Caloneis ????
Bonjour André
et merci pour tes commentaires. Je trouve qu'il faut éliminer C. amphisbaena à cause de sa grandeur. J'ai encore une fois controllé l'échelle. Elle était correcte. La longeur de la troisième diatomée est 180 µm, et je compte 10 stries sur 10 µm, ce qui corresponde bien à des informations que j'obtiens (H. Germain, planche 86, fig. 1):
Longueur: 85 à 250 µm, stries:10 à 12 sur 10µm.
En plus, son aréa longitudinale ressemble bien à celle trouvée chez H. Germain, et Ralf Nötzel l'a retrouvée aussi dans les documents de son préparateur, A. Elger.
Bien amicalement
Päule
et merci pour tes commentaires. Je trouve qu'il faut éliminer C. amphisbaena à cause de sa grandeur. J'ai encore une fois controllé l'échelle. Elle était correcte. La longeur de la troisième diatomée est 180 µm, et je compte 10 stries sur 10 µm, ce qui corresponde bien à des informations que j'obtiens (H. Germain, planche 86, fig. 1):
Longueur: 85 à 250 µm, stries:10 à 12 sur 10µm.
En plus, son aréa longitudinale ressemble bien à celle trouvée chez H. Germain, et Ralf Nötzel l'a retrouvée aussi dans les documents de son préparateur, A. Elger.
Bien amicalement
Päule
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- André
- Coadmin

- Messages : 12793
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- Localisation : Citoyen du monde-Europe
Re: Deux Caloneis ????
Bonjour Päule
Je suis d'accord avec toi, les dimensions ne collent pas.
Néanmoins je reste dubitatif pour cette dernière car son aire centrale s'éloigne pas mal de C.permagna, ce que Germain ne laisse pas trop apercevoir.
Je te mets les photos de Krammer pour comparaison. En haut à droite C.amphisbaena forme subsalina avec son aire large et en bas C.permagna avec des aires nettement plus étroite.
Je note que ton spécimen possède une aire dissymétrique ce qui rajouterait un petit argument pour C.permagna. Patrick et Reimer séparent C.permagna et C.amphisbaena de la façon suivante:
Axial and central areas forming a linear or linear-lanceolate hyaline area= C.amphisbaena et var.
Axial and central areas forming a broadly lanceolate hyaline area= C.permagna et C.liber
Les illustrations de ces deux auteurs rejoingnent celles de Krammer.
Je pense qu'il faut encore creuser la chose...
Je suis d'accord avec toi, les dimensions ne collent pas.
Néanmoins je reste dubitatif pour cette dernière car son aire centrale s'éloigne pas mal de C.permagna, ce que Germain ne laisse pas trop apercevoir.
Je te mets les photos de Krammer pour comparaison. En haut à droite C.amphisbaena forme subsalina avec son aire large et en bas C.permagna avec des aires nettement plus étroite.
Je note que ton spécimen possède une aire dissymétrique ce qui rajouterait un petit argument pour C.permagna. Patrick et Reimer séparent C.permagna et C.amphisbaena de la façon suivante:
Axial and central areas forming a linear or linear-lanceolate hyaline area= C.amphisbaena et var.
Axial and central areas forming a broadly lanceolate hyaline area= C.permagna et C.liber
Les illustrations de ces deux auteurs rejoingnent celles de Krammer.
Je pense qu'il faut encore creuser la chose...
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- Päule
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Re: Deux Caloneis ????
Bonsoir André,
j'ai enfin trouvé une fiche bristol de Friedrich Hustedt, sur laquelle il a déterminé la deuxième diatomée que j'avais photographiée de la préparation de Albert Elger. Il l'a nommée Caloneis bivittata Pant. var. lata Heiden.
Amicalement
Päule
j'ai enfin trouvé une fiche bristol de Friedrich Hustedt, sur laquelle il a déterminé la deuxième diatomée que j'avais photographiée de la préparation de Albert Elger. Il l'a nommée Caloneis bivittata Pant. var. lata Heiden.
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Re: Deux Caloneis ????
Bonjour Päule
Voilà qui éclaircit l'horizon: il s'agit donc d'une variété de Caloneis permagna !
Voilà qui éclaircit l'horizon: il s'agit donc d'une variété de Caloneis permagna !
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