"Authentiques insectes"
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- Nhan
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"Authentiques insectes"
Bonjour, chez le marchand de tabac, j'ai trouvé ça pour 1€:
L'échantillon est sympa et on peut y étudier l'anatomie de l'animal.
Après, on peut se poser la question de la légitimité d'une telle vente...D'après le magazine (qui a le soutien du Musée d'Histoire Naturelle de Londres):
"Tous les insectes et les araignées qui constituent cette collection ont été élevés des fermes spécialisées et aucun spécimen n'a été prélevé et capturé directement dans son habitat naturel. Ces fermes sont par ailleurs des vecteurs qui contribuent directement à générer de l'emploi et à stimuler l'économie des zones rurales dans lesquelles elles sont implantées. Il s'agit don d'un projet respectueux de l'environnement qui a reçu l'appui des plus prestigieuses institutions scientifiques. Aucun insecte de la collection n'appartient à une espèce protégée ou en danger d'extinction."
L'échantillon est sympa et on peut y étudier l'anatomie de l'animal.
Après, on peut se poser la question de la légitimité d'une telle vente...D'après le magazine (qui a le soutien du Musée d'Histoire Naturelle de Londres):
"Tous les insectes et les araignées qui constituent cette collection ont été élevés des fermes spécialisées et aucun spécimen n'a été prélevé et capturé directement dans son habitat naturel. Ces fermes sont par ailleurs des vecteurs qui contribuent directement à générer de l'emploi et à stimuler l'économie des zones rurales dans lesquelles elles sont implantées. Il s'agit don d'un projet respectueux de l'environnement qui a reçu l'appui des plus prestigieuses institutions scientifiques. Aucun insecte de la collection n'appartient à une espèce protégée ou en danger d'extinction."
Microscopes: LEITZ SM-Lux gris (contraste de phase), ZEISS Axioplan (Contraste interférentiel)
Stéréomicroscope: WILD M8, WILD M5
APN: PENTAX K100D Super, SONY Nex 5n
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APN: PENTAX K100D Super, SONY Nex 5n
Re: "Authentiques insectes"
Bonjour!
Bon c'est un Buthus quelconque (apparemment, Mesobuthus martensii) voir des infos là: http://scorpion-files.blogspot.com/2009 ... uthus.html, avec un papier téléchargeable.
Mais bon...
Pas trop d'accord pour cautionner ce genre de commerce imbécile, d'autant que je doute vraiment de l'élevage en captivité de cette pauvre bestiole!
Et oser commencer une série "authentiques insectes" avec un bestiau à 8 pattes défie l'entendement!
Je n'achéterai donc pas ce truc marquetingé destiné à faire peur aux braves ménagères.
Au fait, 2010, ce n'est pas l'année de la biodiversité par hasard?
Mais bonne soirée quand même, et merci pour l'info!

Bon c'est un Buthus quelconque (apparemment, Mesobuthus martensii) voir des infos là: http://scorpion-files.blogspot.com/2009 ... uthus.html, avec un papier téléchargeable.
Mais bon...
Pas trop d'accord pour cautionner ce genre de commerce imbécile, d'autant que je doute vraiment de l'élevage en captivité de cette pauvre bestiole!
Et oser commencer une série "authentiques insectes" avec un bestiau à 8 pattes défie l'entendement!
Je n'achéterai donc pas ce truc marquetingé destiné à faire peur aux braves ménagères.
Au fait, 2010, ce n'est pas l'année de la biodiversité par hasard?
Mais bonne soirée quand même, et merci pour l'info!
Amicalement
Gérard
"Peu importe le grand nombre de cygnes blancs que nous puissions avoir observé, il ne justifie pas la conclusion que tous les cygnes sont blancs"
(Karl Popper, 1973)
Gérard
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- Christian
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Re: "Authentiques insectes"
Bonjour Nhan et Gérard,
Chez le buraliste, je préfèrais le Pif Gadget de mon enfance, au moins il favorisait la curiosité et l'expérimentation !
Très drôle le scorpion dans la collection Authentiques insectes no 1, cela donne le ton ... validé par des prestigieux ??
Plus sérieusement, quand on sait qu'une majorité ne regarde pas de près ne serait-ce qu'une fois l'abeille, la mouche, la fourmi ou l'araignée qu'il côtoie régulièrement, on peut s'y prendre autrement.
Par exemple, les documentaires diffusés sur Arte ou la 5 sont bien plus instructifs (et révélateurs de passion) qu'une série de momies de tous lieux, distribuée de cette façon.
Mais la cerise sur la gâteau c'est : "Ces fermes sont par ailleurs des vecteurs qui contribuent directement à générer de l'emploi et à stimuler l'économie des zones rurales dans lesquelles elles sont implantées."
Là c'est très clair, on prend vraiment les gens pour des cons
(sur un air de : "le plastique c'est fantastique" d'Elmer food beat
)
Chez le buraliste, je préfèrais le Pif Gadget de mon enfance, au moins il favorisait la curiosité et l'expérimentation !
Très drôle le scorpion dans la collection Authentiques insectes no 1, cela donne le ton ... validé par des prestigieux ??
Plus sérieusement, quand on sait qu'une majorité ne regarde pas de près ne serait-ce qu'une fois l'abeille, la mouche, la fourmi ou l'araignée qu'il côtoie régulièrement, on peut s'y prendre autrement.
Par exemple, les documentaires diffusés sur Arte ou la 5 sont bien plus instructifs (et révélateurs de passion) qu'une série de momies de tous lieux, distribuée de cette façon.
Mais la cerise sur la gâteau c'est : "Ces fermes sont par ailleurs des vecteurs qui contribuent directement à générer de l'emploi et à stimuler l'économie des zones rurales dans lesquelles elles sont implantées."
Là c'est très clair, on prend vraiment les gens pour des cons
(sur un air de : "le plastique c'est fantastique" d'Elmer food beat
Bien amicalement, Christian
Microscope : Leitz Ortholux I - Stéréomicroscope : Novex AP5 - Divers bancs macro
Photos: Nikon (D70) D90, Canon A75, MicCam Tucsen 3 mpx
Soft: Photoshop - MicroCartouche - Helicon focus -Stepduino (stacking automatisé)
Site perso (ancien) ici
Microscope : Leitz Ortholux I - Stéréomicroscope : Novex AP5 - Divers bancs macro
Photos: Nikon (D70) D90, Canon A75, MicCam Tucsen 3 mpx
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Re: "Authentiques insectes"
Bonjour
D'accord avec vous, vers qui ces "truc" sont censés être destiner...les naturalistes..bien-sur que non ! Les élèves...Quesqu ’ils en feraient..!?
La ménagère, ouai sans doute, quoique que !.
Ces ouvrages scandaleux et non utiles nécessite d'avoir un véritable arsenal et de la main d'œuvre derrière, sans compter la destruction inutile de plusieurs milliers d'insectes, protégés ou pas, là n'est pas le problème.
Qui n'a jamais essayé de confectionner un presse livres avec de la résine et procéder à des inclusions...La seul crainte et de "provoquer " des comportements "incluseurs" qui inciteraient d'autres imbéciles à faire pareil.
La encore tout comme la vente d’ivoire ou autres peau de bestiole, les acheteurs, au-delà de toute cette chaine de trafiquants irrespectueux, restent les principaux responsable.
jlouis
D'accord avec vous, vers qui ces "truc" sont censés être destiner...les naturalistes..bien-sur que non ! Les élèves...Quesqu ’ils en feraient..!?
La ménagère, ouai sans doute, quoique que !.
Ces ouvrages scandaleux et non utiles nécessite d'avoir un véritable arsenal et de la main d'œuvre derrière, sans compter la destruction inutile de plusieurs milliers d'insectes, protégés ou pas, là n'est pas le problème.
Qui n'a jamais essayé de confectionner un presse livres avec de la résine et procéder à des inclusions...La seul crainte et de "provoquer " des comportements "incluseurs" qui inciteraient d'autres imbéciles à faire pareil.
La encore tout comme la vente d’ivoire ou autres peau de bestiole, les acheteurs, au-delà de toute cette chaine de trafiquants irrespectueux, restent les principaux responsable.
jlouis
Tout ce qui n'est pas partagé est perdu...
Jean Louis Besson
Jean Louis Besson
Re: "Authentiques insectes"
bonjour moi je les est près que tous enfin parque j'ai arrêter a peut près vers la fin pense car j'ai 2 boites , du même genre a les mineraux
mon elevage phasme :
-Aretaon asperrimus oeuf. Ligne 1
-Medauroidea extradentata (3). Ligne 1
-Carausius morosusoeufs(+9). Ligne 8
-Phyllium sp oeufs(+1): Ligne 1
-Extatosoma tiaratum oeufs(+5). Ligne 1
- sp de Sulawesi oeufs(+2).ligne 1
-autre:
chien,chat , tortues,hamstere , cochon d'inde et j'aimerai un serpent mais ma mere ne veux pas mais je vais bientôt avoir un caméléon sûrment après les vacance d'été
-Aretaon asperrimus oeuf. Ligne 1
-Medauroidea extradentata (3). Ligne 1
-Carausius morosusoeufs(+9). Ligne 8
-Phyllium sp oeufs(+1): Ligne 1
-Extatosoma tiaratum oeufs(+5). Ligne 1
- sp de Sulawesi oeufs(+2).ligne 1
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chien,chat , tortues,hamstere , cochon d'inde et j'aimerai un serpent mais ma mere ne veux pas mais je vais bientôt avoir un caméléon sûrment après les vacance d'été
- Daniel
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- Prénom : Daniel
- Localisation : Privas (Ardèche, France)
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Re: "Authentiques insectes"
Bonjour à tous,
suite au signalement, j'ai vu ce journal avec échantillon chez mon marchand de journaux. Il y avait une demi douzaine de ces Mesobuthus en inclusions...
Le titre de la collection fait vraiment éclater de rire avec le numéro 1. Au point que je me demande si c'est de la provocation. Mais j'ai peur que comme souvent avec les perles d'élèves, il n'y ait pas malice! Mais c'est peut être juste un problème de traduction de l'anglais?
Il y a des espèces intéressantes dans la collection car dépaysantes pour nous autres européens (uropyges par exemple, mais ce n'est pas un insecte non plus!!!). Il y a aussi des espèces européennes banales. Certaines parmi ces dernières sont relativement faciles à élever ; je me demande si c'est le cas pour des espèces exotiques proposées qu'il doit être plus facile de prélever dans la nature malgré ce qui est écrit.
On ne peut qu'être dubitatif comme Christian. C'est effectivement un commerce difficile à justifier. J'ai beau penser qu'un échantillon réel est complémentaire pour l'anatomie d'une vidéo pour les comportements. qu'il est aussi plus impressionnant et marque l'esprit différemment; mais la collection est trop hétéroclite et trop "tape à l'oeil" pour être vraiment pédagogique; malgré tout n'est ce pas un premier contact avec la biodiversité exotique?
Thomas, veux tu dire que la série a déja été proposée chez les buralistes?
As tu alors un exemplaire de cette fourmi vue en photo et aussi grande qu'un scorpion du genre Mesobuthus?
Peux tu nous donner son nom, sa répartition...?
suite au signalement, j'ai vu ce journal avec échantillon chez mon marchand de journaux. Il y avait une demi douzaine de ces Mesobuthus en inclusions...
Le titre de la collection fait vraiment éclater de rire avec le numéro 1. Au point que je me demande si c'est de la provocation. Mais j'ai peur que comme souvent avec les perles d'élèves, il n'y ait pas malice! Mais c'est peut être juste un problème de traduction de l'anglais?
Il y a des espèces intéressantes dans la collection car dépaysantes pour nous autres européens (uropyges par exemple, mais ce n'est pas un insecte non plus!!!). Il y a aussi des espèces européennes banales. Certaines parmi ces dernières sont relativement faciles à élever ; je me demande si c'est le cas pour des espèces exotiques proposées qu'il doit être plus facile de prélever dans la nature malgré ce qui est écrit.
On ne peut qu'être dubitatif comme Christian. C'est effectivement un commerce difficile à justifier. J'ai beau penser qu'un échantillon réel est complémentaire pour l'anatomie d'une vidéo pour les comportements. qu'il est aussi plus impressionnant et marque l'esprit différemment; mais la collection est trop hétéroclite et trop "tape à l'oeil" pour être vraiment pédagogique; malgré tout n'est ce pas un premier contact avec la biodiversité exotique?
Thomas, veux tu dire que la série a déja été proposée chez les buralistes?
As tu alors un exemplaire de cette fourmi vue en photo et aussi grande qu'un scorpion du genre Mesobuthus?
Peux tu nous donner son nom, sa répartition...?
Daniel Nardin
sites: perso, microscopie , plongée Egypte et Réunion, orchidées du Doubs
matériel micro/macro/photo principal: microscopes Olympus BH, stéréomicroscope Nikon SMZ, reflex Nikon (D800 actuellement) +105macro, soufflet... , hybride Olympus EM5 mkII, compact OlympusTG-5 ...
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Re: "Authentiques insectes"
Bonsoir DanielDaniel a écrit : As tu alors un exemplaire de cette fourmi vue en photo et aussi grande qu'un scorpion du genre Mesobuthus?
Peux tu nous donner son nom, sa répartition...?
S'interresser à " ça " c'est déjà accepter leurs commerce, non
jlouis
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Jean Louis Besson
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- Eddy
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Re: "Authentiques insectes"
Bonjour le forum,
Effrayante union de l'incompétence et du commerce. Féconde, qui plus est : elle donne pléthore de produits tels que celui-là. On joue ici sur de nombreux tableaux complémentaires : somme modique à l'unité, stimulation de l'esprit de collection qui hante à peu près tous les humains (à des degrés divers), penchant naturel pour « l'exotisme » (authentique ou non, il suffit que l'objet soit perçu comme tel), apparence de sérieux et pédagogie fallacieuse, bonne conscience du consommateur par le soi-disant respect de l'environnement et des animaux présentés, etc.
Pour moi, le verdict est sans appel : un toxique à l'état pur !
Cordialement,
Eddy
Effrayante union de l'incompétence et du commerce. Féconde, qui plus est : elle donne pléthore de produits tels que celui-là. On joue ici sur de nombreux tableaux complémentaires : somme modique à l'unité, stimulation de l'esprit de collection qui hante à peu près tous les humains (à des degrés divers), penchant naturel pour « l'exotisme » (authentique ou non, il suffit que l'objet soit perçu comme tel), apparence de sérieux et pédagogie fallacieuse, bonne conscience du consommateur par le soi-disant respect de l'environnement et des animaux présentés, etc.
Pour moi, le verdict est sans appel : un toxique à l'état pur !
Cordialement,
Eddy
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Micro Olympus BH2 DIC, darkfield, objectifs 10/0.4, 25/0.8, 40/1.3, 63/1.4, 100/1.4.
Photo Canon EOS 7D
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- Daniel
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Re: "Authentiques insectes"
Bonjour,
je suis moins sévère qu'Eddy.
Certes, pour cette collection, il y a incompétence et hypocrisie au service d'une opération avant tout commerciale.
Mais ce genre de vente est peut être déja moins "toxique" pour l'esprit des enfants que des collections d'armes de guerre, ou d'objets "gothiques", ou associés à une certaine sorcellerie...
Elle peut susciter un intérèt pour le vivant et la nature et, ultérieurement cela pourra favoriser une prise de conscience en faveur de leur préservation.
Les musées et les centres d'éducation scientifique passent souvent par l'exotique et le spectaculaire pour attirer le public jeune vers la biologie et l'écologie...
Les achats et les élevages de phasmes de Thomas le conduiront, je l'espère à s'intéresser aux espèces locales, à leur protection...
Mais il n'a pas répondu à ma question. Ne possède t'il pas cette fourmi dans sa collection?
ou a t il été rebuté par nos débats sur l'orthographe?
http://www.lenaturaliste.net/forum/view ... 134&t=5043
Qu'il se rassure, mème s'il a comme Jérome des difficultés d'orthographe, nous lirons avec intérèt des nouvelles de ses collections et de ses élevages.
Cordialement
je suis moins sévère qu'Eddy.
Certes, pour cette collection, il y a incompétence et hypocrisie au service d'une opération avant tout commerciale.
Mais ce genre de vente est peut être déja moins "toxique" pour l'esprit des enfants que des collections d'armes de guerre, ou d'objets "gothiques", ou associés à une certaine sorcellerie...
Elle peut susciter un intérèt pour le vivant et la nature et, ultérieurement cela pourra favoriser une prise de conscience en faveur de leur préservation.
Les musées et les centres d'éducation scientifique passent souvent par l'exotique et le spectaculaire pour attirer le public jeune vers la biologie et l'écologie...
Les achats et les élevages de phasmes de Thomas le conduiront, je l'espère à s'intéresser aux espèces locales, à leur protection...
Mais il n'a pas répondu à ma question. Ne possède t'il pas cette fourmi dans sa collection?
ou a t il été rebuté par nos débats sur l'orthographe?
http://www.lenaturaliste.net/forum/view ... 134&t=5043
Qu'il se rassure, mème s'il a comme Jérome des difficultés d'orthographe, nous lirons avec intérèt des nouvelles de ses collections et de ses élevages.
Cordialement
Daniel Nardin
sites: perso, microscopie , plongée Egypte et Réunion, orchidées du Doubs
matériel micro/macro/photo principal: microscopes Olympus BH, stéréomicroscope Nikon SMZ, reflex Nikon (D800 actuellement) +105macro, soufflet... , hybride Olympus EM5 mkII, compact OlympusTG-5 ...
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- Eddy
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Re: "Authentiques insectes"
Bonjour,
Plus généralement, pour donner à un enfant le goût de la nature et de l'observation, sans doute l'une des meilleures portes d'entrée vers la science, je préférerai mille fois que cela ne passe pas par un achat. Bien au contraire, je lui proposerai de faire une promenade dans la nature pour lui montrer des choses, certes pas aussi exotiques que ce qu'on peut acheter, mais plus authentiques et tout aussi capables d'éveiller en lui une saine curiosité.
Cordialement,
Eddy
Je ne suis pas sévère, je me méfie. Le procédé qui consiste à réhabiliter un produit ou en atténuer la critique au motif qu'on trouve pire dans le commerce me paraît assez dangereux car ses frontières sont floues. En effet, quand doit-on s'arrêter ? Si X est pire que Y, je suis prêt à parier qu'il existe aussi Z qui est pire que X, et même T qui est pire que Z, et ainsi de suite. Autre chose : qu'est-ce que « pire » ? Dans le cas présent, on saisit bien, mais il y a sans doute des situations moins évidentes où l'on peut avoir du mal à évaluer les objets les uns relativement aux autres.Daniel a écrit :je suis moins sévère qu'Eddy.
Certes, pour cette collection, il y a incompétence et hypocrisie au service d'une opération avant tout commerciale.
Mais ce genre de vente est peut être déja moins "toxique" pour l'esprit des enfants que des collections d'armes de guerre, ou d'objets "gothiques", ou associés à une certaine sorcellerie...
Plus généralement, pour donner à un enfant le goût de la nature et de l'observation, sans doute l'une des meilleures portes d'entrée vers la science, je préférerai mille fois que cela ne passe pas par un achat. Bien au contraire, je lui proposerai de faire une promenade dans la nature pour lui montrer des choses, certes pas aussi exotiques que ce qu'on peut acheter, mais plus authentiques et tout aussi capables d'éveiller en lui une saine curiosité.
Lorsqu'elle n'a pas été correctement développée, la curiosité meurt vite et les adultes ainsi obtenus, pour compenser, cherchent partout à retrouver la magie de la nature qu'ils ne voient plus, et qui pourtant est sous leurs yeux.Daniel a écrit :Les musées et les centres d'éducation scientifique passent souvent par l'exotique et le spectaculaire pour attirer le public jeune vers la biologie et l'écologie...
Tout à fait. Thomas, où es-tu ?Daniel a écrit :Qu'il se rassure, mème s'il a comme Jérome des difficultés d'orthographe, nous lirons avec intérèt des nouvelles de ses collections et de ses élevages.
Cordialement,
Eddy
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