Quelle lame pour un microtome type Ranvier?

[ALAIN13]

Je dispose d'un microtome type Ranvier,de batons de moelle de sureau (on trouve facilement cet arbre par chez moi),d'une loupe binoculaire et malgré tout,après des heures,des jours d'essais,pas moyen de faire des coupes végétales suffisament fines.Soit c'est trop fin et la coupe se déchire soit c'est trop épais et inexploitable.J'utilise pour cela soit une lame de rasoir style "gillette" ou ce type de lame:http://www.jeulin.fr/fr/a-a1036694-edc1 ... urite.html

Je pense que le problème vient de la lame.Faut donc que j'en change.Sur les sites de vente j'y ai vu des rasoirs type "coupe-choux",je trouve les prix assez bas de 4 à 10euros(Pierron,Jeulin,...),que vallent ils?Avez vous ces modèles,vous satisfont ils?En dehors de la vente par internet,où se trouve ce genre de rasoir?En pharmacie?
Sinon j'ai vu sur le forum un post qui abordait les façons de faire les coupes:http://www.lenaturaliste.net/forum/view ... 183&t=1119On y voit cet instrument avec cette lame prise dans un support,on trouve t'on cet objet à la vente?La lame est elle la même que j'utilise,mais sans le support?Par rapport au rasoir,est ce mieux?

Avec ce type de microtome,jusqu'à quelle épaisseur minimum de coupe puis espérer arriver?

[Klaus]

Bonjour Alain,

tu a déjà trouvé le lien. C´est la méthode moi je le fais maintenant environs 10 ans. Tous mes coupes sont fait comme ça. Les lames sont des lames professionelles de Leica le paquet de 50 est 80 .-€ Avec une lame on fait environs 50 à 80 coupes - dépends de la dureté de l´échantillon.

Moi j´ai fini de produire et vendre le petit support, mais un ami maitenant est "enterpreneur". La pièce est je pense 45.-€ Si tu veux je pourrais organiser une chez lui et un paquet des lames Leica. Il faut prendre le Typ 818 des lames.

[Christian]

Bonjour Alain et Klaus,

Soit c'est trop fin et la coupe se déchire soit c'est trop épais et inexploitable

La qualité des lames pour les coupes en histologie végétale est bien sûr importante, mais ne suffit pas à réaliser une coupe exploitable si les préparations en amont ne respectent pas une attention toute particulière !
Par exemple on ne préparera pas de la même manière un végétal peu ligneux ou son inverse, un champignon, un lichen, etc …
L'essentiel est de rendre l'objet assez résistant à la coupe (mais pas trop), en passant par exemple par une fixation (alcool, formol) et un support de coupe adapté (sureau ou tournesol, polystyrène, PEG, etc …)
Si ton sujet est trop mou, ou trop dur, il faut adapter toute la chaîne.

Si tu ne l'as pas déjà lu, je te conseille ce sujet > http://www.lenaturaliste.net/forum/view ... 183&t=1093
Les lames de rasoir jetables et les rasoirs de barbier sont peu coûteuses et fonctionnent vraiment très bien (mais ceux de barbier demande une bonne maîtrise de leur affûtage / affilage).
Par ailleurs, il n'est pas toujours indispensable d'avoir une coupe entière, fine et d'épaisseur constante: On peut aussi travailler sur les meilleures parties de plusieurs coupes !
C'est typiquement ce que l'on fait avec les coupes à main levée.

Pour rejoindre la méthode de Klaus, il existe aussi un microtome assez pratique (pour les petites sections) fonctionnant à glissière et lame de rasoir. Il est aussi de conception allemande
J'en possède un et suis assez content des résultats, mais neuf il coûte en général assez cher …
J'avais effectué quelques essais dans du lichen imprégné de PEG, puis placé dans de la moelle de tournesol, voir ici > http://www.lenaturaliste.net/forum/view ... peg#p14131

microtome_de_table_a_lame_jetable.jpg (149.29 Kio) Vu 4810 fois

[Xtophe]

Pour ma part je fais des centaines de coupes par mois, je n'ai à ce jours pas trouvé mieux que ce vieux microtome à main et un coupe-choux dont le manche a été scié, passage au cuir avant chaque coupe.

Pour ce genre de matériel, il est important que la moelle de sureau soit juste du diamètre de l'orifice du microtome, l'idéal est de prendre des segments plus gros et de les retailler, il ne faut aucun jeu au moment de la coupe.

Je conserve mes portions de moelle de sureau ainsi que tous mes prélèvements pour l'histologie végétale dans de l'alcool à 70°. Le fait de travailler avec deux éléments imbibés d'alcool apporte de l'homogénéité à l'ensemble.

Ne pas hésiter à créer une petite loge dans la moelle de sureau, soit au niveau de la nervure centrale pour une feuille, soit d'une taille légèrement inférieure à ce que tu veux couper lorsqu'il s'agit de tige ou de racine.

J'ai également le même microtome de table que le modèle précédemment cité, mais s'il réalise de bonne coupe, il n'est pas du tout adapter aux grandes séries.

[ALAIN13]

Bonjour et merci à vous.
Je pense que vous m'avez ouvert l'oeil sur quelques erreurs de ma part.
Tout d'abord je ne prépare pas mes coupes,je mouille juste la lame.Je vais essayer les bains d'alcool.
Ensuite Klaus,Christian envoyant vos support de lame,je me rends compte que je ne dois pas donner assez d'angle à la lame.Quel doit être cet angle,est ce le "V" de la lame qui donne l'angle?Vous utilisez même des lames jetables de rasoir mécanique,tout comme moi,donc le problème ne viendrait pas vraiment de là,peut être le support...Je vais essayer;comme dans le lien,coller la lame de rasoir à une lame porte objet pour avoir un outil plus rigide et plus maniable.
Christophe tu as raison,je pense que je prends trop à la légère le callage dans le microtome.Dès demain j'irai me procurer des branches de sureau plus adaptées.

Klaus merci pour ta proposition,mais pour l'instant je ne comptais pas y mettre un tel budget.Ces lames ne se vendent qu'en si gros lot?