Closterium parvulum ? (> Cl. incurvum)

[fp03]

Un Closterium de petite taille que j'identifierais volontiers comme Cl. parvulum.
Cependant avec la clé de Coesel, j'arrive dans une impasse :
- Cells usually less than 90 μm in length and strongly curved ( circa 150-160º of arc) Cl. venus
- Cells longer than 90 μm, curvature less strong (circa 110-130º of arc) Cl. parvulum
Dans mon cas on est à moins de 90 µm de long, mais pas vraiment très incurvé.
Qu'en pensez-vous ?

mare à Vernines3 63_45.675527 , 2.890939_1000 m__2022 11 20_78.jpg (20.19 Kio) Vu 1467 fois

mare à Vernines3 63_45.675527 , 2.890939_1000 m__2022 11 20_77.jpg (8.97 Kio) Vu 1464 fois

[YVES50]

C'est Closterium incurvum
Bonne trouvaille

[YVES50]

Françoise, je viens de te relire.
Il y a erreur avec l' angle annoncé sur l'image : la formule de Coesel est : 2AB (flèche) / CD (corde) = courbure nommée X
Soit pour mon écran : 2x4,5 cm / 9 cm = 1 soit un angle de 180° Nous sommes bien chez le sieur incurvum
Je subodore que tu as oublié de multiplier par deux le numérateur.

[fp03]

En fait je n'avais rien calculé du tout. J'avais laissé l'outil de mesure d'angle du logiciel de caméra faire le calcul mais la formule de Coesel est peut-être plus complexe puisqu'il s'agit de la courbure et non juste de l'angle.
J'ai retrouvé où ça se trouve dans le document de Coesel (page 33). On devrait toujours lire les introductions !
Merci pour l'identification. Je n'aurais pas trouvé toute seule.

[Buteo]

Je ne m'avancerais pas à affirmer quoi que ce soit mais le trouble s'immisce si l'on utilise le logiciel MICAM (gratuit) :

Copie-écran-Micam.jpg (121.53 Kio) Vu 1392 fois

Comme ça ne colle pas avec la mesure proposée par Yves, je suis allé à la source Coesel qui nous dit :
2(AB)/CD.AB qu'après vérif. je reformulerais -interprétation perso- : [2(AB)/CD]xAB ce qui nous ferait un angle de 151° (cohérent avec le calcul de Micam compte tenu du manque de précision avec des photos de si petites taille)

closterium-mesure-px.jpg (21.53 Kio) Vu 1392 fois

J'imagine, Yves que tu as oublié ce AB final mais qu'en pensent les matheux "trigonométrie-philes" ?

[YVES50]

Philippe, tu écris ici :

interprétation perso- : [2(AB)/CD]xAB

J'ai grande honte car j'ai cité

Que Nenni !
Cela est 2xAB / CD le signe x est typographié avec les parenthèses ce qui est une algèbre parfaite.
Après, il y a un point qui est une ponctuation (et non point une mise en facteur) avec légende normale AB = flèche puis CD = corde
Ah là là ! Et tes mathématiques, elles sont passées où ?

[Buteo]

Ouh le citeur .
Tu noteras que j'ai pris toutes les précautions d'usage
OK, OK, mais que fais tu de ce .AB* ... y trouves tu une explication ?
J'ai, quelque part dans mes caisses non encore déballées le bouquin de Prescott qui donne la bonne formule de l'angle d'arc mais, voilà, c'est dans un carton au milieu de plein de cartons !
Il est vrai que mes cours de math se passaient à la crèperie et au café du lycée !
Voilà qui à défaut d'être scientifique se montre pratique (qu'Euclide et autres Thalès s'arrangent entre eux !) : montage du Closterium en cause appliqué sur le modèle proposé par Coesel :

pour-une-poignée-de-degrés.jpg (59.09 Kio) Vu 1375 fois

* qui me pose question

[YVES50]

Philippe,
Ce "curvimètre" est imprécis et difficile d'emploi.
J'en ai tracé un sur un transparent en multipliant les demi-cercles.
En l’appliquant à l'écran sur le cliché de Françoise, je note 175-180°
Quoiqu'il en soit, à l’œil simplement, il n'est guère nécessaire puisque l'algue s’inscrit quasiment dans un demi-cercle.

[Buteo]

Shame on me...lecture de la formule un peu trop rapide...olé, olé.
De toute manière, "very strongly curved" donc incurvum.

[YVES50]

Tout à fait Philippe pour le "very strongly curved" de Coesel. Il ajoute même "almost semicircular" ce qui est le cas ici.
J'ai refais le calcul en mesurant à nouveau sur mon écran : la flèche = 4,5 cm et la corde = 9,5 cm (et pas 9 comme j'avais lu trop rapidement sur mon décimètre la première fois) d'où X = 0,95 (et non 1)

J'ai fait une proportionnalité à partir du tableau de Coesel et j’arrive à une courbure de 171° ce qui est cohérent lorsque j'applique le transparent du curvimètre à l'écran (je ne sais pas faire les montages que tu fais)

Voici ce curvimètre avec plus de demi-cercles que l'original pour caler le dos de l'algue au plus près. Si cela peut aider... J'aurais été bien inspiré d'ajouter plus de rayons d'ailleurs

img20221124_11490650.jpg (203.83 Kio) Vu 1310 fois

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