Pleurotaenium (Pl. trabecula)
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- fp03
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Pleurotaenium (Pl. trabecula)
Bonjour,
En examinant mes photos de Pleurotaenium prélevé dans une mare, je trouve que l'apex est plus effilé que P. ehrenberger auquel j'avais pensé tout d'abord.
P. archeri semblerait mieux correspondre (photos regardées sur http://www.digicodes.info/Pleurotaenium_archeri.html).
Qu'en pensez-vous ?
En examinant mes photos de Pleurotaenium prélevé dans une mare, je trouve que l'apex est plus effilé que P. ehrenberger auquel j'avais pensé tout d'abord.
P. archeri semblerait mieux correspondre (photos regardées sur http://www.digicodes.info/Pleurotaenium_archeri.html).
Qu'en pensez-vous ?
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- Etang de laroche 63_2022 08 28.jpg (26.36 Kio) Vu 1523 fois
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Françoise
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Microscope : trinoculaire SMART3T LED
Objectifs : Eplan 4X 10X 40X 100X immersion
Caméra de capture : Toupcam UA310Ca 3.1 Méga Pixels APTINA CMOS SENSOR - Monture C 0.57x pour BK
Logiciel de capture : ToupView / Logiciel de traitement d'images : XnView / CombineZP
Françoise
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- André
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Re: Pleurotaenium
Bonjour
D'accord pour éliminer P.ehrenbergii, car il ne possède pas de nodules aux extrémités; mais pourquoi pas P. trabecula ?
D'accord pour éliminer P.ehrenbergii, car il ne possède pas de nodules aux extrémités; mais pourquoi pas P. trabecula ?
Amicalement
André Advocat
Logiciels:Microcartouche outil indispensable développé par Christian Aubert,Photoshop,Neatimage,Helicon
Le Naturaliste...le forum le plus regardé dans les terriers!
André Advocat
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Re: Pleurotaenium
Bonjour André, Françoise & al.
P. trabecula semble une bonne piste en effet.
Françoise, pour les échelles incrustées dans les clichés, ce n'est pas très facile pour le lecteur de mesurer ensuite les longueurs/épaisseurs du sujet. Les calculs à l'écran sont douteux selon l'affichage et il faut faire une règle de trois... Pas simple et perte de temps.
Il serait bien d'incruster aussi les mesures sur le cliché.
Avec Piximètre par exemple, , la manœuvre est triviale puisque je crois que vous avez reçu votre lame micrométrique.
P. trabecula semble une bonne piste en effet.
Françoise, pour les échelles incrustées dans les clichés, ce n'est pas très facile pour le lecteur de mesurer ensuite les longueurs/épaisseurs du sujet. Les calculs à l'écran sont douteux selon l'affichage et il faut faire une règle de trois... Pas simple et perte de temps.
Il serait bien d'incruster aussi les mesures sur le cliché.
Avec Piximètre par exemple, , la manœuvre est triviale puisque je crois que vous avez reçu votre lame micrométrique.
Cordialement,
Yves de la Manche
Yves de la Manche
- Buteo
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Re: Pleurotaenium
Le temps que je mange et fasse qq bricoles (style jeter des choses, whattsapper avec Yves "l'armoricain"...) et Yves a donné une réponse ce qui ne m'empêche de proposer mon texte fait ce matin :
Voilà ce que l'on trouve sur le Coesel:
P. archeri L 450-900 breadth 30-50 L/Br (10) 13-20
P. trabecula L (200) 350-520 (660) Br (18) 24-40 (48) L/Br (8) 12-18 (21) commun dans des eaux faiblement acides ou alcalines
Si on se fie aux dimensions et proportions relevées, la balance pencherait pour P. trabecula. En doublant la taille de la demi-cellule la plus grande on arriverait à 356 µm (ce qui amènerait le rapport L/Br à 12,71)
P.s. pour abonder dans le sens de ce que dit Yves : mesurer l'échelle (20 µm en l'occurrence) en pixel puis règle de trois.
Voilà ce que l'on trouve sur le Coesel:
P. archeri L 450-900 breadth 30-50 L/Br (10) 13-20
P. trabecula L (200) 350-520 (660) Br (18) 24-40 (48) L/Br (8) 12-18 (21) commun dans des eaux faiblement acides ou alcalines
Si on se fie aux dimensions et proportions relevées, la balance pencherait pour P. trabecula. En doublant la taille de la demi-cellule la plus grande on arriverait à 356 µm (ce qui amènerait le rapport L/Br à 12,71)
P.s. pour abonder dans le sens de ce que dit Yves : mesurer l'échelle (20 µm en l'occurrence) en pixel puis règle de trois.
- fp03
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Re: Pleurotaenium
Merci pour vos conseils et votre aide à l'identification.
Françoise
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Françoise
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Re: Pleurotaenium
Ave Ô Philippe & al !
Bien entendu mais c'est si simplissime de donner les mesures sur un cliché !*
Le quidam n'a pas à faire le calcul à l'écran ... ce qui est toujours douteux avec les affichages, donc règle de trois plutôt à abandonner...
* on peut faire cela avec des tas de logiciels d'imagerie ! Bigre !
Buteo a écrit :mesurer l'échelle (20 µm en l'occurrence) en pixel puis règle de trois.
Bien entendu mais c'est si simplissime de donner les mesures sur un cliché !*
Le quidam n'a pas à faire le calcul à l'écran ... ce qui est toujours douteux avec les affichages, donc règle de trois plutôt à abandonner...
* on peut faire cela avec des tas de logiciels d'imagerie ! Bigre !
Cordialement,
Yves de la Manche
Yves de la Manche
- fp03
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Re: Pleurotaenium (Pl. trabecula)
Bien sûr, comme avec toute technique, tout est facile à faire une fois qu'on sait le faire.
Il faut aussi se mettre à la place des débutants qui souvent ont beaucoup à assimiler d'un seul coup.
Pour ma part, j'apprends au fur et à mesure. Il suffit qu'on me dise gentiment ce qu'il faut faire et je pense que je peux m'y mettre. Par exemple, on m'a conseillé d'utiliser un logiciel pour mettre les mesures sur les photos. Plusieurs logiciels en fait donc il faut aussi que je vois lequel est le plus simple pour moi. Les modes d'emploi ne sont pas si simples que ça quoi que vous en disiez...
Soyez bienveillant et je pense que j'arriverai dans peu de temps à inscrire les mesures sur les photos comme il se doit.
Françoise
Il faut aussi se mettre à la place des débutants qui souvent ont beaucoup à assimiler d'un seul coup.
Pour ma part, j'apprends au fur et à mesure. Il suffit qu'on me dise gentiment ce qu'il faut faire et je pense que je peux m'y mettre. Par exemple, on m'a conseillé d'utiliser un logiciel pour mettre les mesures sur les photos. Plusieurs logiciels en fait donc il faut aussi que je vois lequel est le plus simple pour moi. Les modes d'emploi ne sont pas si simples que ça quoi que vous en disiez...
Soyez bienveillant et je pense que j'arriverai dans peu de temps à inscrire les mesures sur les photos comme il se doit.
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Logiciel de capture : ToupView / Logiciel de traitement d'images : XnView / CombineZP
Re: Pleurotaenium (Pl. trabecula)
Bonjour Françoise,
Oui, vous avez raison. Ma dernière réponse était pour le moins abrupte. J'en suis bien confus et je vous prie de m'en excuser
Avec le logiciel de mesure Piximètre (signalé au téléchargement) il faut faire ainsi (bien que votre dernier envoi de Closterium montre que vous avez assimilé rapidement le mode d'emploi
)
-procéder d'abord à l’étalonnage des différents objectifs/grossissements en faisant les clichés de la lame micrométrique. Si vous utilisez un smartphone pour les prises de vue, il faudra toujours placer l'objectif de l'appareil exactement au même niveau sur l'oculaire de micro... le mieux c'est de toucher celui-ci avec le smartphone, donc pas de décalage en hauteur.
-avec les clichés du micromètre réalisés à 5x (ou4x), 10, 40, 100x, procéder à l'étalonnage de Piximètre ainsi :
Sur la page d’accueil de Pixi, bouton "Etalonner" en bas à gauche / la fen^tre de l'Assitant étalonnage s'ouvre / choisir "portée étalonnage sur toutes les images / ouvrir le premier cliché de référence pris avec un grossissement déterminé / indiquer la longueur mesurée (les lames µ sont gravées à 0,01 mm / indiquer la longueur mesurée / valider...
Il suffit de recommencer avec une photo de la lame µ prise avec un grossissement différent / etc.
Une fois cela fait, Piximètre est prêt à l'emploi.
Ensuite, un cliché d'algue pourra être mesuré en choisissant le bon étalon correspondant à l'objectif du micro utilisé pour faire la photo.
ps. dans un message, il n'est pas absolument nécessaire de noter les mesures sur la photo. Il suffit de les indiquer dans le texte (mais c'est quand même mieux si les mesures sont insérées dans le cliché avec des logiciels de retouche comme Photoshop, PaintNet ou Gimp...)
ps. bis : si ce n'est pas clair, dites-le moi.
Oui, vous avez raison. Ma dernière réponse était pour le moins abrupte. J'en suis bien confus et je vous prie de m'en excuser
Avec le logiciel de mesure Piximètre (signalé au téléchargement) il faut faire ainsi (bien que votre dernier envoi de Closterium montre que vous avez assimilé rapidement le mode d'emploi
-procéder d'abord à l’étalonnage des différents objectifs/grossissements en faisant les clichés de la lame micrométrique. Si vous utilisez un smartphone pour les prises de vue, il faudra toujours placer l'objectif de l'appareil exactement au même niveau sur l'oculaire de micro... le mieux c'est de toucher celui-ci avec le smartphone, donc pas de décalage en hauteur.
-avec les clichés du micromètre réalisés à 5x (ou4x), 10, 40, 100x, procéder à l'étalonnage de Piximètre ainsi :
Sur la page d’accueil de Pixi, bouton "Etalonner" en bas à gauche / la fen^tre de l'Assitant étalonnage s'ouvre / choisir "portée étalonnage sur toutes les images / ouvrir le premier cliché de référence pris avec un grossissement déterminé / indiquer la longueur mesurée (les lames µ sont gravées à 0,01 mm / indiquer la longueur mesurée / valider...
Il suffit de recommencer avec une photo de la lame µ prise avec un grossissement différent / etc.
Une fois cela fait, Piximètre est prêt à l'emploi.
Ensuite, un cliché d'algue pourra être mesuré en choisissant le bon étalon correspondant à l'objectif du micro utilisé pour faire la photo.
ps. dans un message, il n'est pas absolument nécessaire de noter les mesures sur la photo. Il suffit de les indiquer dans le texte (mais c'est quand même mieux si les mesures sont insérées dans le cliché avec des logiciels de retouche comme Photoshop, PaintNet ou Gimp...)
ps. bis : si ce n'est pas clair, dites-le moi.
Cordialement,
Yves de la Manche
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Re: Pleurotaenium (Pl. trabecula)
Merci pour les précisions.YVES50 a écrit :
ps. bis : si ce n'est pas clair, dites-le moi.
Je viens d'acquérir un nouveau micro avec caméra donc je vais pouvoir mettre tout cela en pratique.
Ceci dit, je me mets à la place d'un débutant complet qui en plus n'a pas une grande maitrise des outils informatiques et je me dis que tout cela doit faire peur !
Je vais continuer mes explorations.
Françoise
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Re: Pleurotaenium (Pl. trabecula)
fp03 a écrit :nouveau micro avec caméra
C'est une bonne nouvelle. Ainsi, plus de souci pour l’étalonnage et les mesures puisque le capteur est fixé à demeure.
ps. quel est ce nouvel instrument ?
Cordialement,
Yves de la Manche
Yves de la Manche

