Quel objectif pour débuter en contraste de phase ?

[Pierre095]

Bonjour à tous,
Je souhaite débuter en contraste de phase avec mon Dialux 20 EB.
Se pose le problème du choix des objectifs.
Je souhaite pour le moment m'équiper en 40x (étude des Tardigrades) et pour un budget raisonnable dans un premier temps.
Voilà ce que j'ai trouvé :

Occasion :
https://www.ebay.fr/itm/Carl-Zeiss-Alle ... rk:11:pf:0 (le vendu tel quel fait un peu peur, mais il a l'air clean)
https://www.ebay.fr/itm/Leitz-EF-40x-Ph ... :rk:5:pf:0
https://www.ebay.fr/itm/Mikroskop-Objek ... 0005.m1851
https://www.ebay.fr/itm/Zeiss-40X-0-65- ... rk:16:pf:0

Neuf :
https://www.amscope.com/40x-spring-ph-a ... ctive.html

Des avis sur ces modèles ?
D'autres références meilleures ???
... ou si quelqu'un a un double à vendre...

D'avance merci pour vos avis éclairé !

Pierre

[Pierre095]

Et j'ajoute celui-là : https://fr.aliexpress.com/store/product ... 733bb9DkR7

[Maraussan]

Bonjour à tous,
attention, cela ne marche pas ainsi...
Les objectifs conçus et construits pour le contraste de phase (CP) possèdent un ou deux anneaux d'aluminure déposée sous vide sur l'une des lentilles internes, qui interagissent avec les anneaux de phases présents dans le condenseur.
Il faut donc :
- un condenseur compatible avec ce type de technique,
- il faut un disque (un par objectif) de phase inséré dans le condenseur,
- et un (ou des) objectif(s) de phase de la même marque. Si ton condenseur CP est un Leica, il faut des objectifs Leica...

[André]

Bonjour à tous

Pierre possède un Dialux EB et donc ce sont les objectifs Leitz en 160mm qui conviennent.
J'utilise également des objectifs Zeiss neofluar pH(16x et 40x) qui sont aussi en phase avec les anneaux des condenseurs Phase Leitz;

[Pierre095]

Merci pour ces réponses, plus qu'utiles ! je ne savais pas qu'il fallait absolument rester dans la marque...
Donc : Leitz ou Zeiss
ça limite le choix !
Donc dans ceux proposés, y en a-t-il un qui est "au-dessus" des autres ?

[speculoos]

Bonjour,
comme pour les objectifs champ clair, il faut rester dans des séries homogènes pour assurer la parfocalité
le 20X a une distance de travail plutôt large par rapport au 40X qui arrive le nez très près de la lamelle.
Donc en passant du 20 au 40, si la parfocalité n'est pas assurée, une correction de MAP est nécessaire et là est le risque de buter le nez de l'objectifet d'endommager la lentille frontale.

je suppose aussi que pour observer des tardigrades, avant de passer au CP, vous avez bricolé un système "Fond noir" utilisable avec les objectifs ordinaires. Des examples de disque à insérer sous le condenseur avec un tube foisonnent sur le net.
( similaire au Disque CP présenté par André sur ses photos)

[Pierre095]

Le but n'est pas de juste observer mais d'identifier.
J'obtiens de bons résultats photographiques, mais parfois limites pour l'observation de certains détails (dents au niveau de l'armature de la cavité buccale ou oeufs par exemple).
Le but est donc vraiment d'obtenir une image plus contrastée type :
https://journals.plos.org/plosone/artic ... 04756.g002
ou
https://journals.plos.org/plosone/artic ... 04756.g003

Toutes les publis récentes sur ce groupe passent par le contraste de phase ou le SEM...

[Maraussan]

J'obtiens de bons résultats photographiques, mais parfois limites pour l'observation de certains détails (dents au niveau de l'armature de la cavité buccale ou œufs par exemple).

Voila qui est clair.
Un sentiment strictement personnel ; j'essaierai d'abord l'illumination oblique (qui à tendance à augmenter la définition, comme le contraste interférentiel) avant d’investir dans le contraste de phase (qui à tendance à nettement diminuer la définition).
Le test ne coute rien, et après vous voyez.

[Klaus]

Mon avis Alain a fait une proposition très agréable et ça coute rien!

[Jean-marc]

J'ai plusieurs réflexions sur l'utilisation de contraste de phase sur un Dialux 20 EB, que je connais très bien :

Il faut déjà connaitre le type de condenseur qui est installé dessus :
Si c'est un n°56, un UKL, ou un UKA avec le revolver, c'est facile de fabriquer des anneaux de phases. Si c'est un LK, c'est plus compliqué. Il faut que l'ON du condenseur soit >= 0,70 pour un objectif de 40x
(une petite photo peu aider)
Ensuite on peut mettre à peu prêt tous type d'objectifs en CP du moment qu'ils sont en TL160 et en RMS. (même TL 170 pour un 40x)
Si les objectifs sont RMS en TL160, diamètre de filetage 20mm et parfocalité de 45mm, il n'y a pas de risque de collision de la frontale !
Enfin le CP nécessite des préparations très minces sur des objets peu réfringents. Dans le cas contraire, l'image sera noyée dans de nombreux halos. Je ne connais pas grand chose aux tardigrades, mais mise à part bien les aplatir, le CP n'est peut-être pas l'éclairage recommandé, aussi je rejoins la dessus les avis concernant l'utilisation d'éclairages obliques ou fond noir (même si le FN au 40x n'est pas évident non plus).

A+

JM