Closterium idiosporum
Règles du forum
Diatomées, desmidiées, algues filamenteuses, etc ...
Diatomées, desmidiées, algues filamenteuses, etc ...
Closterium idiosporum
Bonjour,
Toujours dans le même prélèvement en lande tourbeuse, voici les figures de conjugaison d'une desmide.
Il s'agit de Closterium idiosporum WESTt & WEST, 1900 ... nouvelle espèce pour le département de la Manche.
Les hémicellules vides sont tellement transparentes que leur observation en fond clair est problématique, même en diaphragmant "à mort".
Ce seront donc des clichés en cp. L'apex des hémicellules est étroit (2,4 µm ici) et presque tronqué, avec un pore peu distinct (sur le cliché). Ici, les zygospores sont vaguement quadrangulaires avec les angles arrondis et un peu protubérants : c'est donc la variété punctatum W.KRIEGER,1935.
Les spores de la forme nominale sont simplement ovales.
Espèce acidophile, souvent avec les sphaignes.
J'attends des cellules entières pour placer en collection.
Deux espèces sont très voisines (C. cornu et C. pronum) mais les spores sont totalement différentes.[/color]
Toujours dans le même prélèvement en lande tourbeuse, voici les figures de conjugaison d'une desmide.
Il s'agit de Closterium idiosporum WESTt & WEST, 1900 ... nouvelle espèce pour le département de la Manche.
Les hémicellules vides sont tellement transparentes que leur observation en fond clair est problématique, même en diaphragmant "à mort".
Ce seront donc des clichés en cp. L'apex des hémicellules est étroit (2,4 µm ici) et presque tronqué, avec un pore peu distinct (sur le cliché). Ici, les zygospores sont vaguement quadrangulaires avec les angles arrondis et un peu protubérants : c'est donc la variété punctatum W.KRIEGER,1935.
Les spores de la forme nominale sont simplement ovales.
Espèce acidophile, souvent avec les sphaignes.
J'attends des cellules entières pour placer en collection.
Deux espèces sont très voisines (C. cornu et C. pronum) mais les spores sont totalement différentes.[/color]
Cordialement,
Yves de la Manche
Yves de la Manche
Re: Closterium idiosporum
Bonjour,
Un nouveau prélèvement effectué à la miaou dans le même lieu montre ces cellules :
J’hésite un peu entre idiosporum et pronum avec une préférence pour la première espèce cependant (zygospores vues en mai et largeur de l'apex).
Cependant, éternelle ritournelle, deux avis valent mieux qu'un...
Voici les mesures réalisées avec piximètre cette fois, mon MC étant inopérant :
L = 270 µm - e = 9,4 µm - pôle épaisseur vers 1,7 µm - pas de stries visibles à 40x (j'ai eu la flemme de passer à l'immersion
)[/color]
Un nouveau prélèvement effectué à la miaou dans le même lieu montre ces cellules :
J’hésite un peu entre idiosporum et pronum avec une préférence pour la première espèce cependant (zygospores vues en mai et largeur de l'apex).
Cependant, éternelle ritournelle, deux avis valent mieux qu'un...
Voici les mesures réalisées avec piximètre cette fois, mon MC étant inopérant :
L = 270 µm - e = 9,4 µm - pôle épaisseur vers 1,7 µm - pas de stries visibles à 40x (j'ai eu la flemme de passer à l'immersion
Cordialement,
Yves de la Manche
Yves de la Manche
- André
- Coadmin

- Messages : 12842
- Enregistré le : 28 août 2007 23:12
- Localisation : Citoyen du monde-Europe
Re: Closterium idiosporum
Bonjour Yves
Ruzcika sépare C.idiosporum de C.pronum par les caractères suivants:
C.idiosporum : extrémités hyalines remplies avec du plasma et des grains et souvent avec 2 ou plusieurs vacuoles consécutives.
C.pronum : sans ces caractères.
la diagnose de C.idiosporum: cellules( 12) - 15-30-(35) x plus long que large, droite à légèrement courbée, souvent courbée asymétriquement
Apex très étroits env.1.5 à 2.5µm.
Diagnose de C.pronum: cellules 20 à 55x aussi longues que larges, minces et longues, presque droite.
extrémités étroites ...
En complément de la diagnose, l'auteur indique que C.idiosporum est plus large et court , que ses extrémités hyalines sont plus courtes , remplies en général de plasma et de vacuoles, ses apex sont nettement "étêtés", un pore terminal à peine discernable.
Les schémas sont sans ambiguité pour C.idiosporum :
de 4 à 9 C.idiosporum var idiosporum de 10 à 13 var. punctatum
de 23 à 26 C.pronum . On voit que ces derniers sont très effilés .
Ruzcicka ne donne pas de mesures de cellules.
Chez Lenzenweger, C.idiosporum se sépare de C.pronum dans la clé par l'absence de chloroplaste dans une grande portion des cellules aux extrémités et avec des vacuoles , chez C.pronum, les chloroplastes atteignant presque les extrémités.
Dimensions :
C.idiosporum : 150-250 x 8-12µm
C.pronum: : 200-400 x 6-9µm
Ton exemplaire est un peu plus long que ces mentions mais conviennent chez Compère..
On voir une sorte de doublure intérieure de la paroi sur ton spécimen : serait ce donc les paroies de ces vacuoles décrites par ces 2 auteurs ?
Pestalozzi qui ne décrit que C.pronum indique simplement que C.idiosporum est nettement plus compact et possède des apex "étêtés".
Compère décrit également le "protoplasme granuleux remplissant l'extrémité hyaline de la cellule et avec le plus souvent 2 ou plusieurs vacuoles chez C.idiosporum, absents chez C.pronum.
Dimensions de C.idiosporum :
C.pronum: 25 à 50x plus longue que larges. 180-450x6 -12µm
C.idiosporum: 12 à 30x plus long que large; 120-300x6-14µm
Ruzcika sépare C.idiosporum de C.pronum par les caractères suivants:
C.idiosporum : extrémités hyalines remplies avec du plasma et des grains et souvent avec 2 ou plusieurs vacuoles consécutives.
C.pronum : sans ces caractères.
la diagnose de C.idiosporum: cellules( 12) - 15-30-(35) x plus long que large, droite à légèrement courbée, souvent courbée asymétriquement
Apex très étroits env.1.5 à 2.5µm.
Diagnose de C.pronum: cellules 20 à 55x aussi longues que larges, minces et longues, presque droite.
extrémités étroites ...
En complément de la diagnose, l'auteur indique que C.idiosporum est plus large et court , que ses extrémités hyalines sont plus courtes , remplies en général de plasma et de vacuoles, ses apex sont nettement "étêtés", un pore terminal à peine discernable.
Les schémas sont sans ambiguité pour C.idiosporum :
de 4 à 9 C.idiosporum var idiosporum de 10 à 13 var. punctatum
de 23 à 26 C.pronum . On voit que ces derniers sont très effilés .
Ruzcicka ne donne pas de mesures de cellules.
Chez Lenzenweger, C.idiosporum se sépare de C.pronum dans la clé par l'absence de chloroplaste dans une grande portion des cellules aux extrémités et avec des vacuoles , chez C.pronum, les chloroplastes atteignant presque les extrémités.
Dimensions :
C.idiosporum : 150-250 x 8-12µm
C.pronum: : 200-400 x 6-9µm
Ton exemplaire est un peu plus long que ces mentions mais conviennent chez Compère..
On voir une sorte de doublure intérieure de la paroi sur ton spécimen : serait ce donc les paroies de ces vacuoles décrites par ces 2 auteurs ?
Pestalozzi qui ne décrit que C.pronum indique simplement que C.idiosporum est nettement plus compact et possède des apex "étêtés".
Compère décrit également le "protoplasme granuleux remplissant l'extrémité hyaline de la cellule et avec le plus souvent 2 ou plusieurs vacuoles chez C.idiosporum, absents chez C.pronum.
Dimensions de C.idiosporum :
C.pronum: 25 à 50x plus longue que larges. 180-450x6 -12µm
C.idiosporum: 12 à 30x plus long que large; 120-300x6-14µm
Amicalement
André Advocat
Logiciels:Microcartouche outil indispensable développé par Christian Aubert,Photoshop,Neatimage,Helicon
Le Naturaliste...le forum le plus regardé dans les terriers!
André Advocat
Logiciels:Microcartouche outil indispensable développé par Christian Aubert,Photoshop,Neatimage,Helicon
Le Naturaliste...le forum le plus regardé dans les terriers!
Re: Closterium idiosporum
Bonjour,
Grand merci André pour cette comparaison et la planche !
C'est bien possible en effet. Je vais faire une nouvelle lame et passer à l'immersion, pour le "fun".
Les dessins de Ruzcika sont très nombreux et détaillés. Je vais tenter de trouver le livre !
Pourrais-tu me donner la référence du bouquin stp ?
Même si je ne lis pas le teuton, je pourrais toujours regarder les images et les colorier
Grand merci André pour cette comparaison et la planche !
André a écrit :voir une sorte de doublure intérieure de la paroi sur ton spécimen : serait ce donc les parois de ces vacuoles décrites par ces 2 auteurs ?
C'est bien possible en effet. Je vais faire une nouvelle lame et passer à l'immersion, pour le "fun".
Les dessins de Ruzcika sont très nombreux et détaillés. Je vais tenter de trouver le livre !
Pourrais-tu me donner la référence du bouquin stp ?
Même si je ne lis pas le teuton, je pourrais toujours regarder les images et les colorier
Cordialement,
Yves de la Manche
Yves de la Manche
- André
- Coadmin

- Messages : 12842
- Enregistré le : 28 août 2007 23:12
- Localisation : Citoyen du monde-Europe
Re: Closterium idiosporum
Bonjour Yves
La flore de Ruzicka est éditée en plusieurs volumes mais est incomplète, il manque notamment les Cosmarium .
Celui qui inclut les Closterium et Pleurotaenim est celui-ci : https://www.amazon.de/Die-Desmidiaceen- ... 3510650786
Le second inclus Euastrum, Micrasterias mais semble introuvable à un prix décent.
Edit : les 2 tomes ici : http://www.koeltz.com/product.aspx?pid= ... option=All
Il y a également la flore des Desmidiées d'Autriche de Lenzenweger en plusieurs fascicules que j'utilise beaucoup: http://www.koeltz.com/search.aspx?t=adv ... =desmideen .
Celle de Krieger que je viens de découvrir téléchargeable ici : http://bibdigital.rjb.csic.es/ing/Libro.php?Libro=1025
Pour l'ensemble des flores : http://www.desmids.nl/info/literature/i ... ation.html
La flore de Ruzicka est éditée en plusieurs volumes mais est incomplète, il manque notamment les Cosmarium .
Celui qui inclut les Closterium et Pleurotaenim est celui-ci : https://www.amazon.de/Die-Desmidiaceen- ... 3510650786
Le second inclus Euastrum, Micrasterias mais semble introuvable à un prix décent.
Edit : les 2 tomes ici : http://www.koeltz.com/product.aspx?pid= ... option=All
Il y a également la flore des Desmidiées d'Autriche de Lenzenweger en plusieurs fascicules que j'utilise beaucoup: http://www.koeltz.com/search.aspx?t=adv ... =desmideen .
Celle de Krieger que je viens de découvrir téléchargeable ici : http://bibdigital.rjb.csic.es/ing/Libro.php?Libro=1025
Pour l'ensemble des flores : http://www.desmids.nl/info/literature/i ... ation.html
Amicalement
André Advocat
Logiciels:Microcartouche outil indispensable développé par Christian Aubert,Photoshop,Neatimage,Helicon
Le Naturaliste...le forum le plus regardé dans les terriers!
André Advocat
Logiciels:Microcartouche outil indispensable développé par Christian Aubert,Photoshop,Neatimage,Helicon
Le Naturaliste...le forum le plus regardé dans les terriers!
Re: Closterium idiosporum
Bonjour et merci André pour la bibliographie.
C'est vrai que certaines flores sont un peu couteuses pour n'avoir pas été traduites en anglais.
J'en resterai provisoirement à ce que je possède.
Pour la Krieger téléchargeable, je n'arrive qu'à charger page par page. Je n'ai sans doute pas tout compris sur le site rjb.
C'est vrai que certaines flores sont un peu couteuses pour n'avoir pas été traduites en anglais.
J'en resterai provisoirement à ce que je possède.
Pour la Krieger téléchargeable, je n'arrive qu'à charger page par page. Je n'ai sans doute pas tout compris sur le site rjb.
Cordialement,
Yves de la Manche
Yves de la Manche
- André
- Coadmin

- Messages : 12842
- Enregistré le : 28 août 2007 23:12
- Localisation : Citoyen du monde-Europe
Re: Closterium idiosporum
Bonjour Yves
Il faut cliquer en haut sur Download work et inscrire les n° que tu désires , le site te constitue ensuite un PDF avec les pages désiréesPour la Krieger téléchargeable, je n'arrive qu'à charger page par page. Je n'ai sans doute pas tout compris sur le site rjb.
Amicalement
André Advocat
Logiciels:Microcartouche outil indispensable développé par Christian Aubert,Photoshop,Neatimage,Helicon
Le Naturaliste...le forum le plus regardé dans les terriers!
André Advocat
Logiciels:Microcartouche outil indispensable développé par Christian Aubert,Photoshop,Neatimage,Helicon
Le Naturaliste...le forum le plus regardé dans les terriers!
Re: Closterium idiosporum
Bonsoir,
D'accord André, je fais cela, merci.
D'accord André, je fais cela, merci.
Cordialement,
Yves de la Manche
Yves de la Manche
-
RATOVO Patrice
- Messages : 1
- Enregistré le : 26 nov. 2016 09:40
- Prénom : Patrice
Re: Closterium idiosporum
Bonjour, C'est la toute première fois que j'entre dans le forum et je vous remercie d'avance de l'aide que vous pourriez m'apporter.
Je travaille actuellement sur un tableau de présence-absence de plancton dans un petit lac malagasy et j'ai trouvé dans l'échantillon une forme en demi-lune, très fine de Closterium (il s'agit peut-être de l'espèce). Malheureusement je ne suis pas équipé d'un microscope adéquat pour photographier l'échantillon. J'aimerais savoir si l'espèce pourrait supporter un lac eutrophe, puisque c'est le cas.
Merci de votre réponse.
Je travaille actuellement sur un tableau de présence-absence de plancton dans un petit lac malagasy et j'ai trouvé dans l'échantillon une forme en demi-lune, très fine de Closterium (il s'agit peut-être de l'espèce). Malheureusement je ne suis pas équipé d'un microscope adéquat pour photographier l'échantillon. J'aimerais savoir si l'espèce pourrait supporter un lac eutrophe, puisque c'est le cas.
Merci de votre réponse.
Re: Closterium idiosporum
Bonjour Patrice,
Cela n'est pas limitant. Un simple dessin, même une esquisse au crayon suffirait dans la mesure où les proportions sont respectées et la taille indiquée. Nos anciens algologues n'avaient pas l'outil photographique et cependant leurs dessins, même sommaires, étaient très utiles. C'est un tort sans doute de faire maintenant totalement abstraction de ce moyen de communication simple et peu couteux... il est vrai que c'est tellement facile à présent avec la photo numérique (du temps de l'argentique, c'était une autre affaire !)
S'il s'agit bien de C.idiosporum voici ce qu’écrivent quelques auteurs :
Compère, 2001 : Europe, Amérique du Nord; acidophile, dans le périphyton ou le plancton des eaux acide, à pH 4 -6
Coesel & Meesters, 2007 : oligo-mesotrophic, rather common in acidic to circumneutral water bodies
John & al. 2011 :Europe, North America, Asia, New Zealand ; acidophile pH 4 - 6 sometimes frequent in small ponds with Sphagnum
Nous sommes ici bien loin d'un milieu eutrophe. Cependant, certaines espèces présentent un large spectre et rien n'est impossible.
Où est situé ce lac ?
RATOVO Patrice a écrit :je ne suis pas équipé d'un microscope adéquat pour photographier l'échantillon
Cela n'est pas limitant. Un simple dessin, même une esquisse au crayon suffirait dans la mesure où les proportions sont respectées et la taille indiquée. Nos anciens algologues n'avaient pas l'outil photographique et cependant leurs dessins, même sommaires, étaient très utiles. C'est un tort sans doute de faire maintenant totalement abstraction de ce moyen de communication simple et peu couteux... il est vrai que c'est tellement facile à présent avec la photo numérique (du temps de l'argentique, c'était une autre affaire !)
RATOVO Patrice a écrit :J'aimerais savoir si l'espèce pourrait supporter un lac eutrophe, puisque c'est le cas.
S'il s'agit bien de C.idiosporum voici ce qu’écrivent quelques auteurs :
Compère, 2001 : Europe, Amérique du Nord; acidophile, dans le périphyton ou le plancton des eaux acide, à pH 4 -6
Coesel & Meesters, 2007 : oligo-mesotrophic, rather common in acidic to circumneutral water bodies
John & al. 2011 :Europe, North America, Asia, New Zealand ; acidophile pH 4 - 6 sometimes frequent in small ponds with Sphagnum
Nous sommes ici bien loin d'un milieu eutrophe. Cependant, certaines espèces présentent un large spectre et rien n'est impossible.
RATOVO Patrice a écrit :dans un petit lac malagasy
Où est situé ce lac ?
Cordialement,
Yves de la Manche
Yves de la Manche


