Le Naturaliste

Bino boni a écrit :Pour l'adhésion des grains de pollen en pelote par les abeilles, ce n'est qu'une constatation car je ne pense pas que les abeilles (ou autres bourdons) façonnent la pelote autour de leur patte, c'est apparemment les pattes avant qui rassemblent les grains et les dirigent vers les peignes de pattes arrières où ils se fixent. Il est évident que si les grains ne disposaient pas d'une substance superficielle "collante", ils ne seraient jamais agglomérés (comme le talc par exemple).
Ce qui laisse penser que cette substance mystérieuse serait une adaptation supplémentaire de la plante pour permettre un butinage plus efficace et une meilleure adhérence du pollen sur le stigmate favorable à la fécondation.

Voilà une réponse, surtout la conclusion, qui me séduit beaucoup plus qu'une "pollution inutile" !
Reste encore à connaitre la nature exacte de cet enduit afin de mettre tout le monde d'accord.

Wouazo a écrit

Depuis le début je pensais que quelqu’un allait réfléchir à se dégraissage. On a cherché de la graisse un peu partout. Je pense avoir écrit qu’il n’y avait pas de lipide dans le miel etc. j’ai poussé pour essayer de faire réfléchir, j’ai perdu.
Alors cette graisse ? Si vous prenez un filtre qui capte les poussières pollens etc. de nos grandes villes, vous allez constater qu’il y a de la « graisse ». Ce sont des particules provenant des fumées diverses et des poussières de toutes sortes. Un filtre c’est noir et vraiment sale pour ne pas employer un autre mot. Que fait-on avec ce filtre : on récupère les particules et on « dégraisse » avec de l’acide chlorhydriques

Sauf que cet enduit dont il est question est souvent jaune ou se retrouve dilué dans l'alcool sous un aspect blanchâtre.
D'autre part, mes pollens sont souvent prélevés sur des fleurs encore fermées !!
Je n'ai encore jamais vu de résidus noir sur du pollen...mais bon, je vais continuer à réfléchir !!!!!!

André a écrit :Je n'ai encore jamais vu de résidus noir sur du pollen...mais bon, je vais continuer à réfléchir !!!!!!

(smileys dégraissés ! )

Christian a écrit :

André a écrit :Je n'ai encore jamais vu de résidus noir sur du pollen...mais bon, je vais continuer à réfléchir !!!!!!

smiley_degraise.jpg

(smileys dégraissés ! )

Que ferions nous sans ces précieux petits auxiliaires !!

Bonjour,

André a écrit :Je n'ai encore jamais vu de résidus noir sur du pollen

Confidence pour confidence moi non plus.
J’ai essayé de comprendre vos bidouilles aux colorants. La réalité et que vous mélangez acétolyse réduite à sa plus simple expression et fertilité pollinique après coloration. Dans l’acétolyse c’est cuisine à froid ou à 80° avec de l’acide chlorhydrique et acide acétique (résumé), dans le second cas c’est éthanol, glycol, acide acétique, phénol et colorants, parfois en chauffant (toujours en résumé.) Dans le second cas si l’on colore, c’est pour mettre en évidence la fertilité du pollen. Ainsi avec certaines préparations le pollen fertile est rouge violet, le stérile est vert.
Spécialement pour André, je mets un pollen de composée photographié dans un goutte d’eau. Il a été prélevé directement sur la fleur et direction la lame, sans colorant sans alcool, nature.
Je profite de l’occasion pour attirer respectueusement votre attention sur le fait que la présence d’alcool a pour effet de déshydrater le pollen. Lorsque vous déshydrater un pollen les substances actives sont expulsées. Suivant son état d’hydratation le pollen va avoir des variabilités de volume et de formes très importantes.
la bonne journée

Re,
Comme il n'y a pas d'indication sous l'image : Quelle espèce ?

Wouazo a écrit :... J’ai essayé de comprendre vos bidouilles aux colorants...
... Dans l’acétolyse c’est cuisine à froid ou à 80°...
... Suivant son état d’hydratation le pollen va avoir des variabilités de volume...
etc...

Rien empêche, bien au contraire, de cumuler plusieurs protocoles d'observation de la même source de pollens ! C'est une démarche scientifique, non ?
On peut très bien imaginer une image sur anthère super-macro "à la FredLab", une image cuisinée nature "à la Wouazo" et un montage micro "à la André".
Chaque démarche amène de l'eau au moulin et les forums sont bien pratiques pour cela.
Merci encore à celles et ceux qui participent !

En "super-macro", il sera difficile voir impossible de photographier les plus petits pollens, et "cuisiné nature" les détails d'ornementation seront peu visibles...

Wouazo a écrit :Bonjour,
Dans le second cas si l’on colore, c’est pour mettre en évidence la fertilité du pollen. Ainsi avec certaines préparations le pollen fertile est rouge violet, le stérile est vert.

J'ai dû manquer un épisode et je ne comprends pas ce que vient faire la fertilité du pollen ici!
Comme un béotien, si je prépare un pollen en le colorant, c'est pour permettre qu'il exprime ses "particularités structurales de surface" qui permettront de le caractériser et par la suite de comparer ces particularités avec les pollens que je cherche à identifier!
J'ai faux quelque part?
Donc pour moi la cuisine de préparation ne sert qu'à cela: nettoyer les grains de pollen, les colorer pour en exprimer leur structure externe et les monter pour les conserver ou les photographier.

BINO-BONI a écrit :J'ai dû manquer un épisode et je ne comprends pas ce que vient faire la fertilité du pollen ici!

Donc pour moi la cuisine de préparation ne sert qu'à cela: nettoyer les grains de pollen, les colorer pour en exprimer leur structure externe et les monter pour les conserver ou les photographier.

Nous sommes bien d'accord, c'est la préparation telle qu'André nous la présente, dans le but d'identification.
Wouazzo nous parle lui d'histochimie ou de biochimie et de spécification de la fertilité du pollen, ce qui impose un autre protocole, ce qui est tout aussi louable, il n'y a pas que la l'identification dans la vie

Ouf, cela m'a pris du temps mais je crois bien avoir trouvé la "graisse".

Voir http://www.vcbio.science.ru.nl/en/virtu ... orphology/

Si mon anglais n'est pas trop déficient, fatty substance peut parfaitement se traduire par "substance grasse" et, d'après l'auteur, cette substance recouvre l'ectexine, donc l'extérieur du grain de pollen. Reste à en savoir un peu plus sur cette "fatty substance".

Alain

Trouvé, là : http://www.sciencedirect.com/science/ar ... 3005000642

C'est le pollenkitt, et j'avoue ne pas avoir de traduction.

Amicalement.

merci Alain , c'est exactement ce qu'il nous fallait !
Abstract

Two types of sticky pollen coat material exist in angiosperms, both produced by the anther tapetum. Pollenkitt is the most common adhesive material present around pollen grains of almost all angiosperms pollinated by animals, whereas tryphine seems to be restricted only to Brassicaceae. Tapetal cell protoplasts have different patterns of development according to the products formed during their development and degeneration. If tryphine is formed, the tapetal cell protoplasts lose their individuality at the microspore stage. If pollenkitt is formed, their contents degenerate at later stages. Cell content is totally reabsorbed, when ripe pollen is not surrounded by any gluing material. Current knowledge of pollenkitt formation, deposition on pollen grains and chemical composition are reviewed and discussed. Methods for detecting this viscous fluid are also presented. The many functions of pollenkitt, deduced from personal observations and the literature, act in the period between anther opening and pollen hydration on the stigma; they are: (1) to hold pollen in the anther until dispersal; (2) to enable secondary pollen presentation; (3) to facilitate pollen dispersal; (4) to protect pollen from water loss; (5) to protect pollen from ultra-violet radiation; (6) to maintain sporophytic proteins responsible for pollen–stigma recognition inside exine cavities; (7) to protect pollen protoplasts from fungi and bacteria; (8) to keep together pollen grains during transport; (9) to protect pollen from hydrolysis and exocellular enzymes; (10) to render pollen attractive to animals; (11) to render pollen visible to animal eyes; (12) to hide pollen from animal eyes; (13) to avoid predation of pollen through smell; (14) to enable adhesion to insect bodies; (15) to enable pollen packaging by bees and to form corbicules; (16) to provide a digestible reward for pollinators; (17) to enable pollen clumps to reach the stigma; (18) to allow self-pollination; (19) to facilitate adhesion to the stigma; (20) to facilitate pollen rehydration. Depending on the developmental program of the species, these functions may act during pollen presentation, in relation to pollinators, during pollen dispersal and when pollen reaches the stigma.