Spicules d'éponge
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- PierreBeaud
- Correcteur/Traducteur

- Messages : 232
- Enregistré le : 15 sept. 2008 22:46
- Prénom : Pierre
Spicules d'éponge
Les éponges sont réputées être souples mais il existe des espèces rigides.
La différence entre ces deux qualité s’explique par le fait que la partie souple est constituée d’un tissu appelé spongine et qu’il existe des éléments rigides, les spicules, servant de charpente au tissu mou. La souplesse de l'éponge dépend donc de la proportion de spongine par rapport aux spicules (étym: aiguille).
La nature chimique de ces éléments rigides est siliceuse ou calcaire.
Lorsque l’éponge meurt, les spicules se mêlent à la boue des sédiments et on les retrouve souvent associés aux restes de radiolaires.
Ces spicules ont une valeur taxonomique certaine puisqu’ils permettent d’identifier les espèces d’éponges.
Par curiosité, j’ai placé un morceau d’éponge naturelle dans de l’eau de javel ; il s’est dissout en quelques minutes. Au fond du vase se trouve un dépôt jaunâtre.
Une goutte de ce dépôt placée sur une lame laisse voir des spicules, rares dans mon cas car l’éponge a été triturée et lavée pour pouvoir être vendue. Pour une fois, je regrette que l’ouvrier ait bien fait son travail!
Voici donc ces découvertes (MCH = modulation de contraste selon Hoffman):
Une grande aiguille recourbée, aux extrémités non lisses. L'extrémité est densément recouverte de picots. Structure trifide granuleuse. Ces granulations sont de forme pyramidale. Les essais de polarisation n'ont rien donné.
La différence entre ces deux qualité s’explique par le fait que la partie souple est constituée d’un tissu appelé spongine et qu’il existe des éléments rigides, les spicules, servant de charpente au tissu mou. La souplesse de l'éponge dépend donc de la proportion de spongine par rapport aux spicules (étym: aiguille).
La nature chimique de ces éléments rigides est siliceuse ou calcaire.
Lorsque l’éponge meurt, les spicules se mêlent à la boue des sédiments et on les retrouve souvent associés aux restes de radiolaires.
Ces spicules ont une valeur taxonomique certaine puisqu’ils permettent d’identifier les espèces d’éponges.
Par curiosité, j’ai placé un morceau d’éponge naturelle dans de l’eau de javel ; il s’est dissout en quelques minutes. Au fond du vase se trouve un dépôt jaunâtre.
Une goutte de ce dépôt placée sur une lame laisse voir des spicules, rares dans mon cas car l’éponge a été triturée et lavée pour pouvoir être vendue. Pour une fois, je regrette que l’ouvrier ait bien fait son travail!
Voici donc ces découvertes (MCH = modulation de contraste selon Hoffman):
Une grande aiguille recourbée, aux extrémités non lisses. L'extrémité est densément recouverte de picots. Structure trifide granuleuse. Ces granulations sont de forme pyramidale. Les essais de polarisation n'ont rien donné.
- Fichiers joints
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- EPONGE-40-MCH-HELICON-5I.jpg (156.37 Kio) Vu 12225 fois
- PierreBeaud
- Correcteur/Traducteur

- Messages : 232
- Enregistré le : 15 sept. 2008 22:46
- Prénom : Pierre
Re: Spicules d'éponge
J'ai repris mon bâton de pèlerin et mon éponge, l'eau de javel, le Nachet et trouvé d'autres structures. Le dépôt créé par la javel a été traité par l'acide acétique pendant 1 heure et les cristaux pyramidaux ne se sont pas manifestés; ils devaient bien provenir de la destruction de la spongine.
Les structures siliceuses sont toujours rares mais les formes sont variées. Il est vrai que 2 préparations sous couvre-objet de 20x30 mm ont été nécessaires pour rapporter cette modeste collection de baguettes. En vison binoculaire, ces baguettes sont d'une élégance et d'une pureté étonnante et valent la peine d'être recherchées!
Voici une surprenante pointe à étages suivie de 2 baguettes à ampoule
Les structures siliceuses sont toujours rares mais les formes sont variées. Il est vrai que 2 préparations sous couvre-objet de 20x30 mm ont été nécessaires pour rapporter cette modeste collection de baguettes. En vison binoculaire, ces baguettes sont d'une élégance et d'une pureté étonnante et valent la peine d'être recherchées!
Voici une surprenante pointe à étages suivie de 2 baguettes à ampoule
- Fichiers joints
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- BAGUETTE-3-60X.jpg (79.55 Kio) Vu 11538 fois
- PierreBeaud
- Correcteur/Traducteur

- Messages : 232
- Enregistré le : 15 sept. 2008 22:46
- Prénom : Pierre
Re: Spicules d'éponge
Et deux autre invités surprise : des (presques) boules échinulées très " Guerre des Etoile s" (on n'a décidemment rien inventé!) ; drôles de châtaignes marines, présentant des pointes bifides.
J'espère que ce sujet vous donnera envie de creuser la question. Pour d'autres formes de spicules, allez consulter le site http://assoplongezbio.free.fr/spicules/spicules.htm
J'espère que ce sujet vous donnera envie de creuser la question. Pour d'autres formes de spicules, allez consulter le site http://assoplongezbio.free.fr/spicules/spicules.htm
- PierreBeaud
- Correcteur/Traducteur

- Messages : 232
- Enregistré le : 15 sept. 2008 22:46
- Prénom : Pierre
Re: Spicules d'éponge
Promis, ce sont les dernières images de baguettes. Cependant, je reste surpris par la variation sur un thème fort simple. Je profite également pour préciser que l'idée d'utiliser de la javel pour détruire n'est pas de moi: un peintre en bâtiment m'en avait parlé il y a quelques années ; Séguy utilise la potasse à 1%.
- Klaus
- membre

- Messages : 1897
- Enregistré le : 25 déc. 2007 23:44
- Prénom : Klaus
- Localisation : Neuhausen
Re: Spicules d'éponge
Très bien Pierre tes photos et les échantillons!
La méthode de nettoyer avec de l'acide acetique aide - on peut voir!
Une question: c´est du DIC-contraste?
La méthode de nettoyer avec de l'acide acetique aide - on peut voir!
Une question: c´est du DIC-contraste?
Amicalement
Klaus
† Klaus nous a quitté le 16 octobre 2020
Ce grand microscopiste nous a accompagnés ici avec son humour, ses nombreuses contributions et sa gentillesse.
Klaus
† Klaus nous a quitté le 16 octobre 2020
Ce grand microscopiste nous a accompagnés ici avec son humour, ses nombreuses contributions et sa gentillesse.
- PierreBeaud
- Correcteur/Traducteur

- Messages : 232
- Enregistré le : 15 sept. 2008 22:46
- Prénom : Pierre
Re: Spicules d'éponge
Bonsoir Klaus,
Merci pour l'intérêt que tu portes à mon travail.
Ces dernières images ont été réalisées avec un Nachet 300 équipé du C.I.N : contraste interférentiel selon Nomarski, donc si j'ai bien suivi l'évolution des moyens d'observation, il s'agit de l'ancêtre du DIC : contraste interférentiel différentiel. La sensation de relief est moins forte avec le CIN que le DIC. Mais je ne vais pas pleurer: à voir le peu de collègues travaillant avec du CIN, je peux être heureux de posséder ce système.
Merci pour l'intérêt que tu portes à mon travail.
Ces dernières images ont été réalisées avec un Nachet 300 équipé du C.I.N : contraste interférentiel selon Nomarski, donc si j'ai bien suivi l'évolution des moyens d'observation, il s'agit de l'ancêtre du DIC : contraste interférentiel différentiel. La sensation de relief est moins forte avec le CIN que le DIC. Mais je ne vais pas pleurer: à voir le peu de collègues travaillant avec du CIN, je peux être heureux de posséder ce système.
- Daniel
- membre

- Messages : 6103
- Enregistré le : 27 sept. 2007 11:33
- Prénom : Daniel
- Localisation : Privas (Ardèche, France)
- Contact :
Re: Spicules d'éponge
Bonsoir Pierre,
vraiment aucune raison de pleurer:
le CIN ou contraste interférenciel selon Nomarski de Nachet est basé sur le mème principe que le DIC (differencial interference contrast microscopy) alias NIC (Nomarski interference contrast) ou encore Nomarski microscopy en anglais!
Il existe d'autres contrastes interférenciels mais ils sont moins répandus.
Je ne sais mème pas si parmi les membres du forum, il y a d'autres principes que le Nomarski.
Par ailleurs, Il faudrait ouvrir un sous forum pour les utilisateurs de NACHET NS300 ou 400 qui sont peut être déja une demi douzaine autour de JPC!
Cordialement
vraiment aucune raison de pleurer:
le CIN ou contraste interférenciel selon Nomarski de Nachet est basé sur le mème principe que le DIC (differencial interference contrast microscopy) alias NIC (Nomarski interference contrast) ou encore Nomarski microscopy en anglais!
Il existe d'autres contrastes interférenciels mais ils sont moins répandus.
Je ne sais mème pas si parmi les membres du forum, il y a d'autres principes que le Nomarski.
Par ailleurs, Il faudrait ouvrir un sous forum pour les utilisateurs de NACHET NS300 ou 400 qui sont peut être déja une demi douzaine autour de JPC!
Cordialement
Daniel Nardin
sites: perso, microscopie , plongée Egypte et Réunion, orchidées du Doubs
matériel micro/macro/photo principal: microscopes Olympus BH, stéréomicroscope Nikon SMZ, reflex Nikon (D800 actuellement) +105macro, soufflet... , hybride Olympus EM5 mkII, compact OlympusTG-5 ...
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- PierreBeaud
- Correcteur/Traducteur

- Messages : 232
- Enregistré le : 15 sept. 2008 22:46
- Prénom : Pierre
Re: Spicules d'éponge
Bonjour Daniel, j'ai effectivement de la chance car je possède 2 Nachet 300 dans des configurations différentes à 4 et 5 objectifs, j'ai également le privilège de posséder la modulation de contraste de Hoffman (v. première images de ce fil) et un autre système développé par Wild et que peu de personnes connaissent/utilisent : le contraste de phase interférentiel. Je réaliserai un petit reportage sur ce sujet. De quoi faire du joli travail.
- PierreH
- membre

- Messages : 3171
- Enregistré le : 13 sept. 2007 14:21
- Prénom : Pierre
- Localisation : Buzet-sur-Tarn près Toulouse
- Contact :
Re: Spicules d'éponge
Bonjour,
tu veux parler du Varicolor de Wild inventé par Locquin ?
Tu pourras alors compléter ce post à ce sujet
http://www.lenaturaliste.net/forum/view ... 232&p=8989
tu veux parler du Varicolor de Wild inventé par Locquin ?
Tu pourras alors compléter ce post à ce sujet
http://www.lenaturaliste.net/forum/view ... 232&p=8989
Microscopes Zeiss WL, CP, DIC, épifluo, épiscopie HD, obj. Neofluar Phase, Plan-Neofluar 63, Optovar, écl. LED Seoul P4 3W
Stéréomic. Leica MZ12.5 Combi 3 Planapo 1x 2x, OPD Planapo 10x, écl. Schott KL1500LCD. Leica M3Z Plan Type S
Terrain Open University McArthur LED, Nikon Naturescope Mini, Emoscop SME LED, Belomo x10
Photomacroscope agrand. Kaiser modifié, Luminar 16mm, Apo-Rodagon N 50mm 2.8, Nikon CF 10 & 20x Plan EPI
APN Canon 450D téléc. USB, Fuji X10 Raynox DCR-250
Stéréomic. Leica MZ12.5 Combi 3 Planapo 1x 2x, OPD Planapo 10x, écl. Schott KL1500LCD. Leica M3Z Plan Type S
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Photomacroscope agrand. Kaiser modifié, Luminar 16mm, Apo-Rodagon N 50mm 2.8, Nikon CF 10 & 20x Plan EPI
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- PierreBeaud
- Correcteur/Traducteur

- Messages : 232
- Enregistré le : 15 sept. 2008 22:46
- Prénom : Pierre
Re: Spicules d'éponge
Bonjour Pierre, c'est exactement ça, j'avais oublié le terme de varicolor. Je ne pourrai rien dire de la physique mais présenter le matériel et quelques images comparatives entre les différents systèmes de contraste, à moins qu'un autre "forumard" à l'affût ne me pique mon idée.
Soyez patients!
Pierre
Soyez patients!
Pierre

