Creux ou bosses ? inconnue de Bali

[Fredlab]

Hello

Cette fois-ci, je n'arrive pas à trouver le genre
Prise au 60x.. en jouant avec le DIC, on n'arrive plus à savoir s'il y a des creux ou des bosses au niveau des frustules.



pennale, sans raphé ?

Une idée sur son petit nom ?

Merci.

[Päule]

Bonsoir Fréderique,
ce sont des images magnifiques. Félicitation !
Et les creux (les pores) sont corrects. On avait déjà discuté ce phénomène dans le forum, mais je ne retrouve plus le sujet.
En ce qui concerne la détermination, je pense à une raphoneis, mais tu recevras certainement une réponse plus exacte de nos spécialistes...

Bien amicalement
Päule

[Fredlab]

Merci Paüle
Tu sais, ça n'est pas très difficile avec le DIC.

(enfin, j'ai quelques projets pour faire des stacking de la mort... patience, je ne suis pas prêt)

[André]

Bonjour à tous

Malgré la belle image, je sens le piège !!
Pour une Rhaphoneis je trouve que les aréoles marginales ont une structure trop complexe qui nous rapproche des Cocconeis.
La forme et les aréoles marginales médianes différentes des autres nous rapprocheraient (lointainement ) des Vikingea (anciennement Cocconeis)...
Bref ????????????
Aurais-tu d'autres éléments sur la lame , une hypovalve (avec un raphé) ayant un peu cette forme par exemple ?

En ce qui concerne les aréoles, ce sont en fait des dépressions , de gros pores en surface qui contiennent souvent des structures plus fines à l'intérieur qui sont visibles au MEB.
C'est là qu'on attend le DIC !

Pour Vikingea , voir : http://www.lenaturaliste.net/forum/view ... gea#p62669

[Fredlab]

Hello

Merci André pour ces pistes.
Je vais essayer d'explorer plus en avant la lame, mais comme c'est un vrac, ça n'est pas évident.
J'ai déjà découvert qu'il pouvait y avoir de grandes différences de design entre les deux valves, alors...

[DOSSO bruno]

Bonjour
Une suggestion:
Cocconeis scutellum var.speciosa(Gregory) Cleve-Euler 1953 ?

[André]

Bonjour Bruno
Je pense que c'est une très bonne piste.
Dommage que Stephano et all. ne la décrivent pas plus : http://www.ugr.es/~grupo179/pdf/Romero%202008a.pdf

Il reste une interrogation car dans Schmidt (pl190) où Cocconeis scutelum var speciosum est considérée par Grunow comme une bonne espèce = Cocconeis speciosum Greg, Cleve la considère comme correspondre à Cocconeis gibbocalyx Brun .....................or celle-ci est justement devenue Vikingea gibbocalyx !!
Alors Est-ce que cette Cocconeis à forme si particulière serait : Cocconeis scutellum var speciosum = Cocconeis speciosum = Cocconeis gibbocalyx = Vikingea gobbocalyx ?? et pour pimenter le tout = Navicula biddulphoides Hustedt ??

Aurais-tu des documents pour défaire cet imbroglio ?

Fred : il faut nous trouver une hypovalve !!

[Fredlab]

Hello

En explorant la lame, je pense qu'il y a plusieurs espèces de Cocconeis.
Sans parler de la taille, il y a visiblement plusieurs formes d'épivalves et d'hypovalves.
Pendant mes phases de test de mon système à LED, je peux essayer de prendre un peu tout ce que je trouve et tant pis si certaines sont moches ? ensuite, j'ouvre un fil "les Cocconeis de Bali" ?

[André]

Fred
Je pense qu'il s'agit bien de Vikingea gibbocalyx dont j'ai les photos (8-16) des différentes valves .
On voit bien sur la tienne que les extrémités font saillie. En outre on retrouve pratiquement sur chaqque exemplaire une aréoles mediane marginale plus grande que les autres :

wittkovsky.jpg (125.6 Kio) Vu 3983 fois

Si tu trouves celle de gauche , ce serait une confirmation

[Fredlab]

Hello

Oui, ça y ressemble fort.
Bon, on verra bien si je trouve le temps de finir l'exploration de cette lame.
J'ai tant de choses à faire