Peltigera leucophlebia (Nyl.) Gyelnik d'André

[DUTILLEUL213]

Bonsoir,
André, j'aime beaucoup la quatrième photo de ton sujet, http://www.lenaturaliste.net/forum/view ... 25&t=14164 la coupe de Céphalodie qui n'a pas dû être facile à faire, l'image est bien limpide et donne un aspect frais !

[André]

Bonjour Catherine
Merci pour tes appréciations.
En fait ce n'est pas si difficile à faire: un joyeux hachis avec une lame Gillette ( la coupe se faisant avec la lame en appui contre l'ongle de l'index) et on sélectionne ce qui est valable !

[Daniel]

Je plussoie à la suite de Catherine, en particulier pour cette 4e image qui est superbe.

La technique du joyeux hachis n'est pas en retrait face à l'usage d'un microtome!

Sans se préoccuper de la céphalodie, la coupe du thalle est un excellent document pédagogique. Elle pourrait servir à illustrer la partie du nouveau programme de TS abordée actuellement dans la progression:
"une diversification des êtres vivants est possible par associations (dont symbioses)"
Les filaments mycéliens et les cellules vertes de l'algue sont bien repèrables.

Je suis sur que des collègues seraient ravis de pouvoir l'utiliser pour illustrer leurs cours.

[Fredlab]

Hello

Sans se préoccuper de la céphalodie, la coupe du thalle est un excellent document pédagogique. Elle pourrait servir à illustrer la partie du nouveau programme de TS abordée actuellement dans la progression:
"une diversification des êtres vivants est possible par associations (dont symbioses)"
Les filaments mycéliens et les cellules vertes de l'algue sont bien repèrables.
Je suis sûr que des collègues seraient ravis de pouvoir l'utiliser pour illustrer leurs cours.

Toutafé... d'ailleurs, j'ai ramené un peu de lichen de mon footing d'hier dans le but de refaire quelques coupes, mais je sens que je ne vais pas avoir le temps de l'exploiter ce week-end.
Pour les céphalodies, quelles sont les relations en la cyanobactérie et le champignon ?
Une symbiose du même genre que pour l'autre algue ?

En tout cas, bravo pour ces documents.
Bravo aussi pour tous ses derniers posts et images dans les collections (l'alignement de cellules d'Antitrichia... lien )

[Daniel]

Hello,
j'étais resté au classique lichen; je n'avais pas tilté sur l'usage de la céphalodie dans le contexte pédagogique TS.
Oui, Fred, Boullard confirme une autre symbiose:

céphalodie.jpg (111.56 Kio) Vu 4493 fois

cela permet de rejoindre un autre exemple qui peut être étudié, celui des nodosités racinaires de légumineuses...
Par contre de mauvais esprits ne vont pas manquer de transposer une morale au modèle naturel et de voir dans cette association un ménage à trois au bénéfice principal du champignon

André, dans la coupe, est il possible de différencier visuellement les chlorophycées Coccomyxa et les cyanobactéries du type Nostoc?

Par exemple, à fort grossissement, voit on des chloroplastes dans les cellules de l'une et pas dans dans celles de l'autre?
y a t il des hétérocystes visibles dans les "algues" de la céphalodie?

[Fredlab]

Hello

Merci Daniel pour ces précisions.
J'ignorais un peu tout de cela.

Effectivement, il serait intéressant de voir si on peut différencier (classifier) les deux photobiontes.

Sinon, pour le programme de TS, l'année dernière, j'avais proposé des activités (entre-autres) autour des nodosités -> difficile de faire des observations correctes - des mycorhizes (coupes du commerce - racines d'Orchidées) et du lichen.
Je n'ai gardé que le lichen cette année. Les élèves arrivent à peu près à faire des coupes correctes.

[Daniel]

C'est sur que ce n'est pas des observations faciles au microscope et que cela vaudrait un concours au sein du forum pour faire de bonnes images.

Je pense que les élèves ne doivent pas voir grand chose en écrasant les nodosités racinaires de légumineuses. Je me souviens d'un fourmillement de bactéries au fort grossissement, mais sans aucun détail. (il faut pour cela le MET)

Je ne sais pas ce qu'il en est sur les mycorhizes. Il faudrait aussi lancer un concours sur le forum (et faire un achat groupé de bleu coton!)

Parmi les lichens, il faudrait comparer différentes espèces pour la facilité de la coupe. Je pense qu'il est préférable d'utiliser un thalle foliacé de grande taille style Parmelia ou Peltigera...
Qu'est ce que tu fais couper? que suggère André comme matériel pratique (facile à trouver et à identifier et donnant de belles observations)?

[André]

Re
Merci pour vos appréciations!

André, dans la coupe, est il possible de différencier visuellement les chlorophycées Coccomyxa et les cyanobactéries du type Nostoc?

Bien que cela ne ressort pas sur la photo, il y a une différence nette de couleur entre Coccomyxa et le nostoc : c'est ce que l'on voit d(ailleurs sur le thalle humide.
Chez Ralph, la différence ressort mieux : http://www.lenaturaliste.net/forum/view ... =225&t=547
Les Collema fréquents sur calcaire , facilement repérables présentent du Nostoc comme photobionte . Exemple : http://www.lenaturaliste.net/forum/view ... 225&t=3503

La coupe n'est pas obligatoire : pour les élèves un écrasement du thalle serait plus simple ....bien entendu pour les plus motivés une coupe !

Par exemple, à fort grossissement, voit on des chloroplastes dans les cellules de l'une et pas dans dans celles de l'autre?
y a t il des hétérocystes visibles dans les "algues" de la céphalodie?

La recherche est en cours , un premier exemple d'hétérocyste de Nostoc dans l'exemple du Colléma cité au-dessus.