Préparation du pollen (et gélatine glycérinée)

[Wouazo]

Bonsoir,

je peux te donner le protocole pour l'acétolyse, mais je trouve cette etchnique beaucoup trop complexe par rapport à 5 gouttes d'alcool déposées sur une lame !

L’acétolyse est une fossilisation artificielle du pollen par l’emploi d’acide sulfurique et d’anhydride acétique pour ne conserver que l’exine. Rien à voir avec l’utilisation d’alcool.

[Maraussan]

Christian :
Alain as-tu des taux sur le liquide fini ?

les whisky locaux pouvaient atteindre des taux de l'ordre de 300 à 500ppm, j'ai bien dit "certains", pas tous... bien avant les très récentes législations actuelles. Actuellement, les taux peuvent osciller d'un rapport de 1 à 10, soit de 10 à 100ppm à l'embouteillage.
Passons du verre à la bouteille si tu y tiens. Mais personne n'en mourrait : la toxicité de l'éthanol est infiniment plus insidieuse.

[hermo-sage]

Hi,
Durant la préparation de la glycérine gélatinée colorée et après avoir ajouter du phénol (1cc), j'ai remarqué que le complexe glycérine-gélatine s'est troublé comme ci le phénol ne s'est pas dissous avec formation de filets de couleur crème.....est ce normal ? de quoi il s'agit?

Amicalement.

[Laurent]

Bonsoir,

J'ai lu, il y a un moment déjà, que l'on pouvait utiliser en guise de gélatine glycérinée des suppositoires à la glycérine. J'avais essayé sur du pollen de pin. Aujourd'hui j'ai testé sur du pollen de Laurier et comme ces suppositoires ne sont pas colorés j'ai aussi essayé de colorer avec ce que j'ai pu trouver chez moi : de l'éosine.

Avez vous l'impression que c'est équivalent à ce que l'on pourrait obtenir avec de la gélatine glycériné colorée ?

J'en profite pour vous demander de m'éclairer, qu'observe-t-on au centre de ces grains de pollens (le fer à cheval) ?

Laurier

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Laurier coloré à l'éosine

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[Christian]

Passons du verre à la bouteille si tu y tiens

Et pourquoi pas au tonneau pendant qu'on y est ...
Non je n'y tiens justement pas, à moins de vouloir ingérer mes préparations de pollens. (admet tout de même que la comparaison était hasardeuse)
Il se trouve quand même que le phénol (acide phénique) pur est un produit dangereux et surtout difficilement accessible pour un amateur en microscopie.
En revanche je pense que l'on pourrait faire des essais et se tourner vers l'acide salicylique (de la famille des phénols complexes) ou en encore de l'acide ascorbique, connus tous les deux comme bons conservateurs et facilement commandables à son pharmacien si on lui explique ce que l'on veut en faire.
D'ailleurs j'ai un gros flacon d'acide ascorbique pur (et citrique aussi), si quelqu'un en veut quelques grammes pour tester (essais de gélification de la GG + culture de bactéries et moisissures + réactions avec les colorants) je suis à sa disposition. Le problème qui peut se poser est surtout la gélification en présence d'acide en trop grosses quantité. Mais on pourrait aussi tester pourquoi pas (?) du côté des pectines ...

Avec mes excuses pour les deux questions juste ci-dessus.
Je laisserai répondre Alain pour le phénol qui trouble et André et les spécialistes du pollen pour le "fer à cheval"

J'ai peut-être tout de même une piste pour Zebaier (hermo sage):
Le phénol ("acide phénique") est faiblement hydrosoluble (une partie dans 20 à 20°C) mais très hygros­copique: on prépare le "phénol aqueux" en chauffant 9g de phénol avec lg d'eau, il cristallise vers 15°C et est utilisé pour préparer l'eau phéniquée officinale.
http://pharmtox.free.fr/pharmacie/chimi ... henols.htm

[Eddy]

Bonjour,

Au laboratoire nous manipulons le phénol pour les extractions d'acides nucléiques (ADN, ARN) sous hotte chimique exclusivement, avec des gants et une blouse (ça n'a pas toujours été le cas, notamment pour la génération des 50-60 ans qui sont au labo et qui faisaient tout sur la paillasse... y compris les expériences de radioactivité, mais c'est une autre histoire). La bouteille est quant à elle stockée dans une armoire ventilée. En clair, les amateurs même avertis ne devraient pas stocker de grandes quantités de ces produits et faire tout leur possible pour les conserver dans des lieux bien ventilés, à l'écart de l'alimentation et du "lieu de vie" principal de la famille (le salon par exemple). L'inhalation, surtout répétée, est toxique pour le foie.

Bon, je sais qu'en microscopie beaucoup de produits sont dangereux... l'hydrate de chloral c'est pas super non plus, et l'éthanol, quand il est dénaturé au méthanol, ce n'est guère mieux...

Cordialement,
Eddy

[André]

Bonjour à tous, laurent

de l'éosine.

Avez vous l'impression que c'est équivalent à ce que l'on pourrait obtenir avec de la gélatine glycériné colorée ?

Pour déterminer du pollen, il faut pouvoir apprécier la structure des apertures ( pores, colpis ....) ainsi que l'aspect de l'ornementation de l'enveloppe externe , l'exine.
La coloration permet de mieux visualiser ces éléments.
j'ai fait des essais avec différents colorants dont l'éosine, mais celui qui donne les meilleurs résultats est la fuchsine de Ziehl.
Tu peux colorer sans glycérine gélifiée qui sert surtout à la conservation des lames (et aussi un peu à améliorer l'observation de part son indice ).
Tes grains de laurier présentent leur coupe optique, utile pour les mesures de diamètre, mais ne permettent pas d'apprécier l'ornementation ni les apertures.

[hermo-sage]

Bonjour,
voici le résultat final que j'ai obtenu. qu'en pensez-vous ?

[Laurent]

Merci André pour les précisions,

Tes grains de laurier présentent leur coupe optique, utile pour les mesures de diamètre, mais ne permettent pas d'apprécier l'ornementation ni les apertures.

Est-ce qu'un stack de photos serait plus utile ? Ou du moins une série de quelques photos à différentes hauteurs de coupes ?

[hermo-sage]

voici ce que j'ai réussi à faire : "Mimosa"
j'ai comparé ce que j'ai eu avec les photos de André: http://www.lenaturaliste.net/forum/gale ... e-2833.php, c'est vraiment incomparable...............c'est honteux! j'arrive pas à localiser le souci, est ce l'APN que j'utilise"SAMSUNG LP100", est ce le microscope ou c'est l'image elle même qui nécessite un traitement.

Amicalement!