fossile marine?

[DOSSO bruno]

Bonjour,
Sur une lame type de D.Prades, je n'est pas la provenance.
Je pense a Biddulphia elegantula Grev.
Ref:Schmidt's Pl 119 n°9 et 11.

32 fossile_marine.jpg (220.81 Kio) Vu 2440 fois

Amicalement
Bruno

[Maraussan]

Semble-t-il.
Présent en grand-nombre à Oamaru, et St-Laurent-la-Vernède.

[DOSSO bruno]

bonjour,
Merci pour la localisation.
Ma détermination est-elle bonne? On ne trouve pas tout a fait la même sur les photos disponibles.L'extrémitée des grands cotés est plus ronde et on ne la trouve jamais accollée ainsi.
Bruno

[André]

Bonjour à tous, Bruno

je ne pense pas qu'il s'agit de B.elegantula qui possède un lobe central nettement plus haut que les lobes adjacents (Schmidt ne rend pas bien ce caractère!), mais de B.tuomey ou tridens.

Comme c'est Greville qui est l'auteur de l'espèce B.elegantula , nous avons la chance de pouvoir nous référer au type même de l'espèce grâce au travail de Williams (pl.22 n°4 et 5).

L'extrémitée des grands cotés est plus ronde et on ne la trouve jamais accollée ainsi.

Sur la multiplication des Biddulphia
voir: http://www.lenaturaliste.net/forum/view ... lla#p32750

[DOSSO bruno]

Bonsoir André,
Je ne possede pas le travail de Williams...
Sur le web je ne trouve aucune Biddulphia avec les processus comme sur la photo(longeur et extremitées plates)
Les processus sont plus courts et la bosse centrale plus grosse chez tuomey,mais c'est trés proche.

Pour tridens peu d'image disponible mais dans:http://www.oamarudiatoms.co.uk/photo_5367645.html
c'est trés proche aussi (toujours les processus un peu plus courts) .

J'avais aussi vu B.capucina mais les processus sont trop courts).
Donc...
Amicalement
Bruno

[Maraussan]

Bonsoir j'ai retrouvé le cliché pris par Päule, d'une Biddulphia elegantula Greville, origine non mentionnée.
C'est en effet différent de ton spécimen...
Quant aux processus, je me demande si il n'y a pas une rupture quasi systématique des extrémités sur les spécimens fossiles (pouvez-vous confirmer ou infirmer ? merci)

Biddulphia elegantula Greville (Päule Heck).jpg (113.99 Kio) Vu 2303 fois

Par-contre, on le retrouve vraissemblablement parmi la célèbre collection assemblée sur une seule lame, par Möller (3ème à droite après K. elaborata ?)...
Désolé, je ne dispose pas d'autres informations.

Möller, glass negative.jpg (171.83 Kio) Vu 2303 fois

[André]

Bonjour à tous
Bruno

Je ne possede pas le travail de Williams...

le voici: http://www.biodiversitylibrary.org/item/20341 voir p96

On peut facilement différencier B.tuomeyi (=B.tridens) de B.capusina : ce dernier possède des lobes larges et pratiquement aussi haut que les processus latéraux qui sont larges eux mêmes .

Reste à faire la différence entre B.elegantula et B.tuomeyi....
Chez Williams , B.elegantula possède un lobe médian très haut et large , atteignant presque les processus latéraux qui sont étroits et à peine plus larges à leur base..

biddulphia_elegantula_grevwilliams.jpg (136.81 Kio) Vu 2292 fois

Ces caractères sont bien spécifiés par Désikachary ("Frustule in girdle view with the angles produced into very slender , rectangular slightly capitate horns. Horns not swollen at the base; median elevations 1 à 5 , central one large with one or 2 spines...."
En 11 B.elegantula , en 12 B.tuomeyi

biddulphia_tuomeyi_et_belegantula.jpg (184.61 Kio) Vu 2289 fois

Alain

Par-contre, on le retrouve vraissemblablement parmi la célèbre collection assemblée sur une seule lame, par Möller (3ème à droite après K. elaborata ?)...

La troisième se rapproche plutôt de B.tuomeyi alors que la cinquième pourrait rejoindre B.elegantula
Voici d'ailleurs la diagnose de B tuomeyi selon Desikachary:
"in girdle view the divisions appearing as hemispherical elevations , becoming gradually smaller towards the ends; processes rising higher than the elevations,varying from short to slender and generally inflated at the base"

Alain

Quant aux processus, je me demande si il n'y a pas une rupture quasi systématique des extrémités sur les spécimens fossiles (pouvez-vous confirmer ou infirmer ? merci)

C'est vrai qu'ils sont souvent cassés mais avec un peu de chance on en trouve parfois avec processus entier ....en voici un exemple de St laurent ...

biddulphia_tuomeyi_bailey_roper.jpg (71.64 Kio) Vu 2292 fois

Il faut noter que Peragallo (Diatomées de France1897-1908)et Hustedt (Die Kieselalgen 1930)dont je ferais suivre l'illustration qu'il en donne de B.tuomeyi ne traitent que les diatomées récentes: B.elegantula n'y apparaissent donc pas ! (le second exemplaire se rapproche de B.elegantula !)

biddulphia_tuomeyi.jpg (130.9 Kio) Vu 2277 fois

A noter que B.elegantula de ce site http://www.oamarudiatoms.co.uk/photo_5367487.html est à mon avis une longue B.novaezelandiae

En conclusion , je propose pour l'espèce de Bruno : Biddulphia tuomeyi (Bailey) Roper = B.tridens (Ehr.)Ehrenberg
....