Aulacodiscus sp
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- toucan
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- Prénom : Jean-Pierre
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Aulacodiscus sp
Bonjour à tous,
Toujours occupé à scruter les récoltes prélevées sur le littoral breton j’ai trouvé cette diatomée: une Aulacodiscus?
Je consulte Peragallo : il n’en cite que 3 sortes !
Je consulte Schmidt : il en montre bien une centaine.
Girodet en publie aussi assez bien.
Mais aucunes ne ressemblent à celle trouvée.
Si je consulte Van Heurck il donne la description suivante du genre:
Valve généralement circulaire, granulée, munie d’appendices variables reliés entre-eux en passant par le centre, soit par un sillon, soit par des côtes, soit par des granules disposées en séries spéciales.
Ce genre renferme plus d’une centaine de formes, presque toutes remarquables par leur beauté.
Bon nombre se trouvent dans les dépôts fossiles, d’autres habitent les mers tropicales.
Celle-ci a un diamètre de 33 µm; mais j'ai peine à voir un ou plusieurs appendices la caractéristique du genre.
Les stries périphériques sont prolongées par des granules de grandes dimensions jusqu’au centre ; ce qui me semble être une caractéristique qui la différentie de la plupart de celles que j’ai pu rencontrer.
24449 éclairage oblique 24470 éclairage « relief » Je cherche toujours,je doute... mais si quelqu’un a une petite idée…
Amicalement
Jean-Pierre
Toujours occupé à scruter les récoltes prélevées sur le littoral breton j’ai trouvé cette diatomée: une Aulacodiscus?
Je consulte Peragallo : il n’en cite que 3 sortes !
Je consulte Schmidt : il en montre bien une centaine.
Girodet en publie aussi assez bien.
Mais aucunes ne ressemblent à celle trouvée.
Si je consulte Van Heurck il donne la description suivante du genre:
Valve généralement circulaire, granulée, munie d’appendices variables reliés entre-eux en passant par le centre, soit par un sillon, soit par des côtes, soit par des granules disposées en séries spéciales.
Ce genre renferme plus d’une centaine de formes, presque toutes remarquables par leur beauté.
Bon nombre se trouvent dans les dépôts fossiles, d’autres habitent les mers tropicales.
Celle-ci a un diamètre de 33 µm; mais j'ai peine à voir un ou plusieurs appendices la caractéristique du genre.
Les stries périphériques sont prolongées par des granules de grandes dimensions jusqu’au centre ; ce qui me semble être une caractéristique qui la différentie de la plupart de celles que j’ai pu rencontrer.
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Jean-Pierre
† Jean-Pierre nous a quitté le 21 juin 2014, nous regrettons douloureusement sa disparition.
Merci encore à lui pour ses riches participations
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- André
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Re: Aulacodiscus sp
Bonsoir Jean Pierre
ne serait-ce pas à nouveau une Actinocyclus avec le pseudo-nodule peu apparent vers 16hres ?
ne serait-ce pas à nouveau une Actinocyclus avec le pseudo-nodule peu apparent vers 16hres ?
Amicalement
André Advocat
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- toucan
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Re: Aulacodiscus sp
Bonsoir à tous,
J’ai refais quelques prise de vues au 63x NA 1.40.
J’ai pu mettre en évidence les 6 appendices (pseudo nodule?) que je recherchais.
J’ai fais un image de celle-ci qui a nécessité 18 photos pour couvrir toute son épaisseur ce qui m’indique qu’elle a un volume relativement important.
24486 en contraste de phase 24487 en fond clair et mise au point sur les bords André, je suppose que tu sous entends l’ Actinocyclus octonarius var tenella.
D’après toi elle appartiendrait à ce genre. C’est possible, mais la documentation que je possède ne me permet pas de la spécifier.
Amicalement
Jean-Pierre
J’ai refais quelques prise de vues au 63x NA 1.40.
J’ai pu mettre en évidence les 6 appendices (pseudo nodule?) que je recherchais.
J’ai fais un image de celle-ci qui a nécessité 18 photos pour couvrir toute son épaisseur ce qui m’indique qu’elle a un volume relativement important.
24486 en contraste de phase 24487 en fond clair et mise au point sur les bords André, je suppose que tu sous entends l’ Actinocyclus octonarius var tenella.
D’après toi elle appartiendrait à ce genre. C’est possible, mais la documentation que je possède ne me permet pas de la spécifier.
Amicalement
Jean-Pierre
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- André
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Re: Aulacodiscus sp
Bonjour Jean Pierre
Il est à présent évident qu'il y a 6 petits processus disposés tout autour de la valve. Néanmoins, je les trouve un peu discret pour caractériser une Aulacodiscus.
On trouve ce genre de processus sur certaines Coscinodiscus voir Actinocyclus où ce sont parfois de simples pores donnant l'illusion.
Il est vrai que je me poserais sérieusement la question" Aulaco" pour ton exemplaire s'il n'apparaissait pas ce nodule situé entre la marge finement striée et l'aire grossièrement aréolée, vers 4 heures, et qui est constant sur toutes tes photos, quelque soit la focalisation !
Dernier argument: les processus des Aulaco sont le plus souvent situé sur des surélévations des valves comme l'on peut le voir sur celles publiées sur le Naturaliste: http://www.lenaturaliste.net/portail/index.php/galerie
Il est à présent évident qu'il y a 6 petits processus disposés tout autour de la valve. Néanmoins, je les trouve un peu discret pour caractériser une Aulacodiscus.
On trouve ce genre de processus sur certaines Coscinodiscus voir Actinocyclus où ce sont parfois de simples pores donnant l'illusion.
Il est vrai que je me poserais sérieusement la question" Aulaco" pour ton exemplaire s'il n'apparaissait pas ce nodule situé entre la marge finement striée et l'aire grossièrement aréolée, vers 4 heures, et qui est constant sur toutes tes photos, quelque soit la focalisation !
Dernier argument: les processus des Aulaco sont le plus souvent situé sur des surélévations des valves comme l'on peut le voir sur celles publiées sur le Naturaliste: http://www.lenaturaliste.net/portail/index.php/galerie
Amicalement
André Advocat
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- toucan
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Re: Aulacodiscus sp
Bonjour à tous, André,
J’ai parcouru le chemin que tu préconises à savoir une Actynocyclus. (avec son nodule situé à 4 h.)
Au vu de la documentation consultée sur Internet et notamment les considérations multiples évoquées par Peragallo à ce sujet : A.Ralfsii, A. Ehrenbergii, on pourrait penser qu’il pourrait s'agir d’une forme qui se rapproche de A. crassus Sm. (Voir plus bas)
Je cite Peragallo :
Chez ces Actinocyclus le diamètre varie de 0,02 à 0,2000 m/m et le nombre des rayons de 3 à 120; les granules sont en nombre de 8 à 10 en 0,01, on comprend quel grand nombre de formes il peut en résulter.
Les figures 3 et 4 de la pl. CXIII représentent des petites formes à 3 et 4 rayons ; le nombre des rayons croît en général avec le diamètre de la valve mais ne lui est en rien proportionnel comme on peut s'en rendre compte par nos figures et celles des auteurs, il en résulte une autre cause de différence d'aspect
Il faut noter en outre qu'il est fréquent lorsqu'on examine des frustules entiers de leur trouver des valves complètement différentes non seulement par le nombre de secteurs, mais par le type même de la valve.
Voici une reproduction de A. crassus HVH extrait de l'ouvrage de H. Van Heurck
Amicalement
Jean-Pierre
J’ai parcouru le chemin que tu préconises à savoir une Actynocyclus. (avec son nodule situé à 4 h.)
Au vu de la documentation consultée sur Internet et notamment les considérations multiples évoquées par Peragallo à ce sujet : A.Ralfsii, A. Ehrenbergii, on pourrait penser qu’il pourrait s'agir d’une forme qui se rapproche de A. crassus Sm. (Voir plus bas)
Je cite Peragallo :
Chez ces Actinocyclus le diamètre varie de 0,02 à 0,2000 m/m et le nombre des rayons de 3 à 120; les granules sont en nombre de 8 à 10 en 0,01, on comprend quel grand nombre de formes il peut en résulter.
Les figures 3 et 4 de la pl. CXIII représentent des petites formes à 3 et 4 rayons ; le nombre des rayons croît en général avec le diamètre de la valve mais ne lui est en rien proportionnel comme on peut s'en rendre compte par nos figures et celles des auteurs, il en résulte une autre cause de différence d'aspect
Il faut noter en outre qu'il est fréquent lorsqu'on examine des frustules entiers de leur trouver des valves complètement différentes non seulement par le nombre de secteurs, mais par le type même de la valve.
Voici une reproduction de A. crassus HVH extrait de l'ouvrage de H. Van Heurck
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Jean-Pierre
† Jean-Pierre nous a quitté le 21 juin 2014, nous regrettons douloureusement sa disparition.
Merci encore à lui pour ses riches participations
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Re: Aulacodiscus sp
Bonsoir André, bonsoir à tous,
Je ne désespère pas de trouver…
En consultant Van Heurck, une autre édition, j’ai de plus an plus tendance à dire qu’il s’agit de Actinocyclus crassus HVH.pl 23 fig. 660 ou Actinocyclus crassus Ralf pl. 34 fig 897.
Quelle est ta position André à ce sujet ?
Amicalement
Jean-Pierre
Je ne désespère pas de trouver…
En consultant Van Heurck, une autre édition, j’ai de plus an plus tendance à dire qu’il s’agit de Actinocyclus crassus HVH.pl 23 fig. 660 ou Actinocyclus crassus Ralf pl. 34 fig 897.
Quelle est ta position André à ce sujet ?
Amicalement
Jean-Pierre
† Jean-Pierre nous a quitté le 21 juin 2014, nous regrettons douloureusement sa disparition.
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Re: Aulacodiscus sp
Bonjour Jean Pierre
Elle rentre tout à fait dans le cadre de A.crassus : sa diagnose par Hustedt par rapport à A.octonarius
" zone submarginale plus développée (1/5-1/8 du diamètre de la valve ).
Est en général < à 100µm jusqu'à 20 µm de diamètre."
Il signale qu'il y a un continuum entre A.crassus et A.octonarius.
Il n'est donc pas farfelu de la classer parmi les A.octonarius var crassus (W.Schmidt) Hustedt
Elle rentre tout à fait dans le cadre de A.crassus : sa diagnose par Hustedt par rapport à A.octonarius
" zone submarginale plus développée (1/5-1/8 du diamètre de la valve ).
Est en général < à 100µm jusqu'à 20 µm de diamètre."
Il signale qu'il y a un continuum entre A.crassus et A.octonarius.
Il n'est donc pas farfelu de la classer parmi les A.octonarius var crassus (W.Schmidt) Hustedt
Amicalement
André Advocat
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