Pour qui sont ces serpents... [Cuscuta cf. epithymum]

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Autant que possible, faites un travail de recherche personnel et postez dans "Vos observations".

Pour recevoir de l'aide, vous devez poster une description complète et des photos de détails, macro et/ou micro.
Les réponses se feront selon la disponibilité des membres les plus compétants, soyez patient(e) ...

Merci de placer l'éventuelle identification (entre parenthèses) en éditant le titre de votre premier message.
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Chat_Mauve
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Pour qui sont ces serpents... [Cuscuta cf. epithymum]

Message par Chat_Mauve »

Bonsoir,

Cette curieuse plante couvrait une touffe d'ajoncs, un peu au S du Nez de Jobourg, dans le Cotentin.
Vue générale
Vue générale
P1020955a.JPG (229.71 Kio) Vu 4071 fois
Détail
Détail
P1020955b.jpg (96.36 Kio) Vu 4060 fois
Je n'ai pas pris le temps de bien regarder, mais les filaments ne m'ont pas parus aller jusqu'à terre.
Une idée ?
Modifié en dernier par Chat_Mauve le 06 mai 2011 07:54, modifié 2 fois.
Amicalement,
François

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Fredlab
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Re: Pour qui sont ces serpents...

Message par Fredlab »

Hello
Il me semble qu'il faut chercher du côté de cette cochonnerie de Cuscute, une plante parasite.
Si c'est dans ton jardin... pas de pitié...
Sinon, tu peux "prier" pour le milieu où elle se trouve, c'est du genre à dévaster l'endroit.
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Chat_Mauve
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Re: Pour qui sont ces serpents...

Message par Chat_Mauve »

Merci, Frédéric,

Et alors probablement, d'après le biotope, Cuscuta epithymum
Amicalement,
François

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Fredlab
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Re: Pour qui sont ces serpents...

Message par Fredlab »

Re
pour l'espèce, il faut attendre l'avis des pros du forum.
Pour ma part, je n'ai pas les moyens d'aller au-delà de la famille ou du genre...
de plus, je pense que d'après ces vues, il va manquer des détails.
Enfin, le biotope, oui, ça peut servir à des déterminations.
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Re: Pour qui sont ces serpents... [Cuscuta epithymum]

Message par Daniel »

Bonjour à tous,
l'aspect permet d'affirmer sans risque d'erreur le genre Cuscuta.

Après, l'exemple peut alimenter le débat sur le problème des prélèvements d'échantillons évoqué sur ce topic du forum et dans un article récent de la revue la recherche qui opposait 2 points de vue sur la question .
On découvre les limites du travail d'amateur ne prélevant pas d'échantillon d'herbier ou au moins d'échantillon pour une étude approfondie avec une flore: il faut se contenter d'une détermination générique.

A mon avis, si les amateurs veulent contribuer sérieusement à l'étude de la biodiversité, ils doivent adopter les méthodes des professionnels...

La connaissance des espèces les plus répandues sur un territoire et de leurs habitats usuels permet une reconnaissance assez fiable, mais ne permet pas d'affirmer une détermination. Mème l'hote n'est qu'un indice et il n'y a pas de spécificité dans ce genre. C. epithymum peut se trouver sur d'autres plantes que des Thymus.

Ces parasites peuvent se développer beaucoup aux dépends des hotes. Mais ils font partie de l'écosystème et les ajoncs ne sont pas rares!
Le débat qui vient ensuite et qui est d'actualité est:
laisser faire la nature ou la gèrer?

Cordialement
Daniel Nardin
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luka-14
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Re: Pour qui sont ces serpents... [Cuscuta epithymum]

Message par luka-14 »

Bonjour à tous,

Je suis passé au même endroit la semaine dernière et ces filaments végétaux recouvrant des jeunes ajoncs m'ont également intrigué. J'en ai vu des jaunes, des plus rougeâtres, assez fréquents sur la lande. La consistance est moelleuse, agréable au toucher. Par contre j'ai prélevé un peu de filaments jaunes (plus fins) et des bruns-rouges (plus forts) et confronté ma petite récolte à la "Flore vasculaire de Basse-Normandie" de Michel PROVOST. A ce stade de développement j'ai eu du mal à définir qu'il s'agissait de Cuscuta epithymum et ma flore n'est guère bavarde sur la plante, si non que c'est un parasite sur diverses Fabaceae, Lamiaceae ...
Curieusement bien qu'habitué des lieux je n'avais jamais remarqué ces rameaux volubiles, est-ce le Naturaliste qui nous doterait d'un 3ème œil ?
Je joins 2 photos.

Cordialement
Lucien
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André
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Re: Pour qui sont ces serpents... [Cuscuta epithymum]

Message par André »

Bonsoir à tous

Cuscuta a été un petit sujet devinette sur le Nat... voir : http://www.lenaturaliste.net/forum/view ... uta#p18113
PS: il y a environs douze espèce de Cuscute en France (Flore de CNRS) sans compter les var.....dont 4 sur des Fabacées....
Il va falloir attendre la floraison pour affiner la détermination!
Amicalement
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Chat_Mauve
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Re: Pour qui sont ces serpents... [Cuscuta epithymum]

Message par Chat_Mauve »

Il y a donc plus d'espèces de cuscute que je ne le pensais, suite à Wikipédia qui dit qu'il y a 4 espèces indigènes, ou Bonnier qui en cite 6.

Il est demandé d'éditer le titre pour y ajouter l'éventuelle identification. Mais quid des identifications incertaines ?
On ne note que ce qui est certain ? :
[Cuscuta sp.]
Ou on met des indicateurs d'incertitude ? :
[Cuscuta ! epithymum ?]
Amicalement,
François

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Re: Pour qui sont ces serpents... [Cuscuta epithymum]

Message par BelialL »

Salut à tous, François,

Tu peux le noter comme ça : Cuscuta cf. epithymum ;)
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André
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Re: Pour qui sont ces serpents... [Cuscuta epithymum]

Message par André »

Tu peux le noter comme ça : Cuscuta cf. epithymum ;)
OUi, tout à fait ...et tu es quitte à y revenir plus tard pour rectifier le cas échéant !
Amicalement
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