Chrysididae, Hedychrum, peut-être nobile...

[Gerard78]

Bonsoir à tous!
Petite série d'images datant d'aujourd'hui, suite à la fortuite découverte d'un HLM à hyménos en pleine ville...
Le lieu: Plaisir (Yvelines), un talus sablonneux, carrefour très fréquenté, bref, l'idéal !
En passant, j'observe de nombreux trous, avec des rejets de sable aux alentours:

W_Trous-hymeno.jpg (241.51 Kio) Vu 6807 fois

Je regarde avec attention, et constate que les occupants sont encore bien présents, mais ne restent pas très longtemps en place (photos difficiles!). A peine posés sur le seuil d'un trou, ils disparaissent dans les profondeurs du talus, pour n'en émerger que bien plus tard, sans aucun arrêt à l'orée du mini-terrier.
Deux photos seulement, et évidemment, n'étant pas spécialiste des hyménos, pas de nom! Si quelqu'un a une idée...

W_Trous-hymeno-occupant.jpg (143.77 Kio) Vu 6827 fois

Un détail (photo un peu floue, mais je n'ai que cela!):

W_hymeno_tete.jpg (233.37 Kio) Vu 6822 fois

Dans ma petite tête, je me suis cependant dit que s'il y avait une telle concentration de trous, il devait y avoir quelques insectes parasites dans le même coin (je pensais évidemment à d'éventuels Chrysididae).
Après avoir enduré les quolibets et remarques intelligentes diverses des passants (du genre: "vous prenez des photos de l'herbe?", "Non, je pêche, et chut, vous effrayez les poissons..." ), victoire, des petites guêpes colorées dans le soleil, peu farouches elles, et voletant de trou en trou...

W_Hedychrum-cf-nobile-1.jpg (226.5 Kio) Vu 6822 fois

Et, recadrée, celle-ci:

W_Hedychrum-sp.-(2).jpg (210.93 Kio) Vu 6824 fois

Etant peu certain de mes images, et sachant que les Chrysididae ne sont pas un groupe facile, je me suis permis de prélever un individu, afin de l'entrer dans ma collection de référence, lorsqu'il sera correctement déterminé.
Il figure sur le post suivant (limite de 5 images atteinte!).
Commentaires:
- je pense être certain du genre
- je ne dispose d'aucune clé de détermination à l'espèce (il faut que je me procure les papiers de Linsenmaier, dans les Mitteilungen der Schweizerischen Entomologischen Gesellschaft, semble-t-il les plus complets)
- en me basant sur le seul habitus (démarche que je n'aime pas du tout) j'arrive à Hedychrum nobile, mais je suis très prudent, et je dis H. cf. nobile, pour le moment. La récupération des travaux de Linsenmayer dans les semaines qui viennent, et la possession d'un exemplaire correctement étalé devraient permettre d'ôter ce "cf.".
Si toutefois quelqu'un a une double idée: d'une part le nom de l'hôte potentiel de cette "guêpe-coucou", et d'autre part la confirmation de mon évbauche de détermination, il en sera infiniment remercié!
La fin au prochain post...

[Gerard78]

... la suite et fin...
Donc, l'exemplaire prélevé m'a permis de préciser les structures dorsales (compilation de 110 images sous Helicon Focus, objectif microscope Olympus 5x, monté sur adaptateur):

W_Hedychrum-detail.jpg (219.08 Kio) Vu 6800 fois

Et voilà pour aujourd'hui!
Help donc aux spécialistes des hyménos sur ce forum, pour me rassurer en attente de la doc. à aller chercher à la Biblio. du MNHN...
Bonne nuit à tous!

[Christian]

Bonjour Gérard,
Très chouette reportage urbain et belles images !
Décidément ces chrysididae me plaisent beaucoup !
(à rapprocher de http://www.lenaturaliste.net/forum/view ... =42&t=5682 )
A noter ce site dédié si tu ne le connais pas encore (?) : http://www.chrysis.net/index_en.php

et puis:

du genre: "vous prenez des photos de l'herbe?", "Non, je pêche, et chut, vous effrayez les poissons...

Il faut toujours en avoir une ou deux du genre sous la veste !
Mais en même temps j'ai parfois fait de sympathiques rencontres suite à la curiosité un peu lourde des gens (lors de prélèvements en étang par exemple ou de photos de bébêtes et petites fleurs). Cela permet aussi de transmettre un peu de notre passion.

[Gerard78]

Bonsoir tout le monde, Christian,
Merci pour les commentaires!
Oui, je connais le site anglais, par ailleurs excellent, et à recommander.
Les Chrysididae sont vraiment de bien jolies bestioles, mais ne pouvant être spécialiste en tout, je suis un peu embêté pour aller plus loin qu'indiqué!
De plus, le mode de vie de ces guêpes est fort intéressant...
A suivre, je vais sans doute aller au Museum sous peu, récupérer la doc ad hoc, et on verra...
En ce qui concerne les réflexions oiseuses du genre de celle entendue, je suis aussi convaincu (et cela m'est arrivé maintes et maintes fois!) que le dialogue peut et doit s'instaurer avec de réels curieux sincères.
Par contre, lorsque ce sont des Bidochon's en goguette, qui se poussent du coude pour se f... de ta figure, là je dégaine, et je décoche la phrase qui cogne, voulue assassine...
Ma règle précédente était de ne jamais parler aux c... parce que cela les instruisait, mais je préfère (c'est sans doute l'effet de mon grand âge! ) utiliser désormais des méthodes plus radicales!
Une sorte de leçon de choses...
Bah! Passons: les petites guêpes multicolores sont nettement plus intéressantes!
Bonne soirée!

[Christian]

Re,

> Les Chrysididae sont vraiment de bien jolies bestioles, mais ne pouvant être spécialiste en tout, je suis un peu embêté pour aller plus loin qu'indiqué!
Idem ...

> Bah! Passons: les petites guêpes multicolores sont nettement plus intéressantes!
C'est vrai que l'indécrottable Bidochonus robertus est très pénible, surtout par forte chaleur et temps humide !

[Gerard78]

Bonsoir tout le monde!
J'ai vérifié pour les hyménos parasités, et l'un de mes amis (merci André!) m'a adressé d'excellentes photos plus lisibles que les miennes.
Il nous semble donc s'agir de Dasypoda hirtipes.
Abeille solitaire, qui vit en "bourgade" de terriers de 20 à 60cm, et ne consommerait que le pollen d'Asteracées (source: Guide des Abeilles etc. de Hans Bellmann.
Pour la Chrysididae, rien de plus précis pour le moment....
Bonne soirée!

[Didier35]

Bonjour Gérard,

Pourquoi ne vas tu pas poser la question sur le forum nettement plus spécialisé ?
http://www.insecte.org/forum/viewforum.php?f=3&start=0
Et notamment ici tu auras plus de références pour la détermination.
http://www.insecte.org/forum/viewtopic. ... 30#p459630

Le site en anglais est italien...

Cordialement.

Didier.

[Gerard78]

Bonjour Didier, tous,
Oui, c'est vrai que l'excellent site chrysis.net est d'origine italienne, j'avais omis de le rappeler!
Par contre, je suis un garçon têtu, et quand une bestiole résiste, je m'acharne avec mes petites mains à résoudre le problème, si possible comme un grand!
Pour Hedychrum nobile, soyons clair: je suis à peu près certain à 99.9 % que c'est bien elle, mais je suis un partisan du 100 %, ma tendance naturelle étant de rechercher toute la doc., et d'étudier la question dans mon coin.
C'est après, bien après, que je sonne ailleurs, si je suis encore dans l'incertitude....
On ne me changera plus: il est trop tard!
Merci cependant pour le rappel, le forum insectes.org est effectivement de toute première qualité...
Bonne après-midi,

[Gerard78]

Bonsoir!
Encore moi...
Je viens de passer un peu de temps avec mon exemplaire de Chrysididae, en compagnie du Berland L. & Bernard F. 1938. HYMÉNOPTÈRES VESPIFORMES. III (CLEPTIDAE. CHRYSIDAE. TRIGONALIDAE). Faune de France n°34. Lechevalier et fils (Paris). 146p.
Il apparaît:
1- que la bestiole est bien un Hedychrum. La photo ci-dessous en montre l'abdomen, et dans la fenêtre, le dessin de Berland (figure 63) montrant les deux petites dents latérales sur les bords du troisième tergite, caractéristiques du genre.

W_abdomen_Hedychrum.jpg (224.71 Kio) Vu 6629 fois

2- que c'est bien H. nobile car les griffes tarsales correspondent à la description et la figure de Berland & Bernard (je n'ai pas d'images pour le moment). De même, la pubescence est bien roussâtre etc. Voir la clé page 52 de la Faune de France précitée...
3- par contre, et malgré mes recherches un peu partout, je n'ai trouvé nulle part mention d'une relation hôte/parasite entre H. nobile et Dasypoda hirtipes.... Cela devrait logiquement me conduire à tenter de creuser un des trous de Dasypoda, pour examen, mais étant donnée la situation du talus, je ne tiens à avoir d'ennuis ni avec la Mairie, ni avec les riverains, après une excavation de 60 cm....
Donc, mystère pour l'instant!
Bonne soirée à tous,

[Gerard78]

Bonjour à toutes et tous,
Petit retour vers le HLM à Hyménos il y a quelques minutes...
J'ai enfin pu (il fait plus frais...) photographier Dasypoda hirtipes...
Pardon pour le manque de netteté, mais les conditions de prise de vue sont un peu "yé-yé"!

www_Dasypoda-hirtipes.jpg (218.27 Kio) Vu 6550 fois

Cela complète donc le sujet, mais ne résout rien: je ne sais toujours pas (même si Hedychrum nobile allait et venait dans les terriers de Dasypoda) si notre Chrysididae est bien parasite de cette abeille solitaire (toujours aucune référence sur les hyménos hôtes, du côté des Mellitidae)...
La parole est donc à un "hyménoptèrologue" de passage éventuel sur le forum...
Bonne fin de journée!