Hypnum incertaine...

[BelialL]

Bonjour,

Voici une Hypnum trouvée sur l'écorce d'un chêne pas loin de chez moi.
J'ai quelques doutes, l'écologie réduit les possibilités mais ça ne me suffit pas.

Je pense qu'il pourrait s'agir d'Hypnum uncinulatum mais j'hésite avec H. resupinatum avec une préférence pour la première.

Je n'ai pas encore de quoi faire les mesures mais ça ne saurait tarder.

Merci d'avance pour votre aide.

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h_uncinulatum_02.jpg (72.71 Kio) Vu 6354 fois

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[André]

Bonjour kévin

Je salue ton opiniâtreté à t'attaquer aux variétés de Hypnum cuppressiforme !
Les éléments que tu présentent ne permettent pas de s'orienter vers un choix définitivement .
Il faudrait une photo de l'aspect des rameaux, ainsi que l'organisation des rameaux par rapport au tronc, des capsules s'il y en a ; une idée de la largeur des rameaux.....

[BelialL]

Pas de problème, ça vient...

[BelialL]

Voilà quelques images supplémentaires :

Les rameaux sont assez fins, environ 0.5mm et les cellules de l'épiderme de la tige ont un paroi assez épaisse.

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hypnum_01.jpg (125.26 Kio) Vu 6296 fois

hypnum_02.jpg (73.34 Kio) Vu 6295 fois

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[Wouazo]

Ce sont de belles photographies mais en bryologie elles sont inexploitables. Les cellules médianes des feuilles raméales sont relativement larges ou courtes, la taille ? La pointe, des feuilles, entière ? Tu as plusieurs réponses.
Les cellules médianes des feuilles raméales sont plus étroites et plus allongées, leur taille ? là encore plusieurs réponses.
Une bryophyte se détermine sous la bino. In situ, l’on présume au labo on détermine (Monsieur Rogeon qui était bryologue à la SBCO.)
Ce que tu nous fais, c’est de la détermination à l’estime, ce n’est pas scientifique.
Amicalement
Wouazo

[André]

Bonsoir Gerard

Je ne peux comprendre ton commentaire que par le fait d'un éventuel bug informatique: as -tu accès aux 9 photos postées par Kévin?

[Wouazo]

Bonsoir,
Je vois des photographies avec dessus des inscriptions, beaucoup d’inscriptions. Je ne vois aucun détail de cellule, pas de mesure. Une seule vue est nette, l’ensemble. André, tu es capable de faire une détermination de la variété avec ces clichés ?
Amicalement,
Wouazo

[BelialL]

Bonsoir,

J'ai fait des photos des caractères utilisés dans les clés, de ceux qui me paraissait important.
Je ne suis pas expert en bryologie et je n'ai pas la prétention de me dire expert, ensuite j'ai bien préciser au début que je n'ai pas encore de quoi mesurer.
J'ai regardé dans le Smith qui indique des tailles sensiblement égales pour les cellules médianes de toutes les variétés d'H. cupressiforme donc, je peux me tromper, mais je ne pense pas que ce soit un critère viable...

Enfin je tiens à rappeler que nous sommes sur un forum convivial entre personnes ayant un intérêt commun et qu'il n'y a aucune raison d'employer ce ton là.
Je ne demande qu'à apprendre et je peux faire des oublis, des erreurs, tu as dû en faire aussi.

Excuse moi de ne pas avoir ton niveau (je ne passe pas mon temps à étudier et je n'y tiens pas particulièrement), mais je pense qu'il y a d'autres manières de s'exprimer.

[Christian]

Bonsoir à tous,

Enfin je tiens à rappeler que nous sommes sur un forum convivial entre personnes ayant un intérêt commun et qu'il n'y a aucune raison d'employer ce ton là.

Tout est dit !
Je rappelle aussi que nous sommes ici dans une rubrique d'aide à l'identification, il est encore moins acceptable pour un membre de voir son travail et ses efforts rabroués de cette manière …
Très surpris en tout cas par cette façon de "partager" son savoir ! C'est assez "brut de décoffrage"
Quant aux méthodes de détermination "pures et dures" des mousses, je pense qu'André répondra mieux que moi.

[Wouazo]

Bonjour,
A Meymac, qui n’est pas très loin de chez Kévin, SULIM organise des stages de bryologie. Il y a de très bons bryologues, comme le Doyen de la faculté de pharmacie de Limoges. Là on lui expliquera les procédures à effectuer pour faire des déterminations. Je ne partage pas mon savoir en bryologie et je n’ai pas de prétention dans cette spécialité, je dis que ce genre de document ne permet pas de faire une identification. André, qui fait de la bryologie, devrait nous faire des documents photographiques, d’une mousse, semblables aux dessins qui sont sur les flores et nous expliquer. Il n’y a pas de convivialité et trente douze façons de faire des déterminations de bryophytes, il y en a une, c’est tout.
J’ai perdu le prénom de l’auteur des coupes transversales, (qu’il veuille bien m’excuser) là je dis bravo. Ses clichés ne sont pas surchargés de texte et on pourrait les prendre pour faire une publication.
Bien amicalement,
Wouazo.