Cosmarium boeckii à confirmer
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- Buteo
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Cosmarium boeckii à confirmer
Bonjour à tour,
Ru dans le complexe tourbière des Pansières (81 Lacaune) – début octobre 2025 –
Pour ce cosmarium je pense qu’on a affaire à Cosmarium boeckii J.N.F. Wille 1880, ça reste ouvert à la discussion !
On ne retrouve pas toutes les caractéristiques mais la forme colle parfaitement, cf photo où j’ai porté les lignes essentielles tirées d’une des photos d’outerhebridesalgae.
Je n’ai pas réussi à mettre en évidence les granules typiques, ceux dessinant une croix (peut être, en voulant y croire, certains granules sont-ils perceptibles en contraste de phase). Coesel précise cependant que l’organisation en croix est « usually », ce qui est confirmé par les croquis dans son livre.
Pour les dernières photos je dois préciser que le x50 immersion est prévu sans lamelle (alors que j’en utilise une) et que pour passer au DIC, vu que mon DMrb n’est pas équipé pour du x50 DIC, j’utilise donc les filtres dévolus au x 40… ça a l’air de faire le boulot.
L’utilisation de la lame lambda… ça fait des couleurs pétantes mais le but est de donner des informations autres.
Ru dans le complexe tourbière des Pansières (81 Lacaune) – début octobre 2025 –
Pour ce cosmarium je pense qu’on a affaire à Cosmarium boeckii J.N.F. Wille 1880, ça reste ouvert à la discussion !
On ne retrouve pas toutes les caractéristiques mais la forme colle parfaitement, cf photo où j’ai porté les lignes essentielles tirées d’une des photos d’outerhebridesalgae.
Je n’ai pas réussi à mettre en évidence les granules typiques, ceux dessinant une croix (peut être, en voulant y croire, certains granules sont-ils perceptibles en contraste de phase). Coesel précise cependant que l’organisation en croix est « usually », ce qui est confirmé par les croquis dans son livre.
Pour les dernières photos je dois préciser que le x50 immersion est prévu sans lamelle (alors que j’en utilise une) et que pour passer au DIC, vu que mon DMrb n’est pas équipé pour du x50 DIC, j’utilise donc les filtres dévolus au x 40… ça a l’air de faire le boulot.
L’utilisation de la lame lambda… ça fait des couleurs pétantes mais le but est de donner des informations autres.
Modifié en dernier par Buteo le 24 oct. 2025 07:13, modifié 1 fois.
- Buteo
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Re: Cosmarium boeckii à confirmer
Avant de passer à un autre cosmarium j'ai consulté mes pdv et pense que ce plan optique unique a peut être intérêt à être vu.
- André
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Re: Cosmarium boeckii à confirmer
Bonjour Philippe
Je ne pense pas qu'il s'agit de C.boeckii car les crénelures marginales sont trop régulières. Chez C.boeckii elles sont irrégulières avec des espaces différents entre elles et d'autre part ici il y en a 6 avant d'atteindre les 4 apicales. Chez C.b. il n'y en a que 5.
Je proposerais bien C.dickii mais il faudrait voir l'ornementation centrale des faces...
Je ne pense pas qu'il s'agit de C.boeckii car les crénelures marginales sont trop régulières. Chez C.boeckii elles sont irrégulières avec des espaces différents entre elles et d'autre part ici il y en a 6 avant d'atteindre les 4 apicales. Chez C.b. il n'y en a que 5.
Je proposerais bien C.dickii mais il faudrait voir l'ornementation centrale des faces...
Amicalement
André Advocat
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Re: Cosmarium boeckii à confirmer
Bonjour André,
tu as sûrement raison : le nb d'ondulations aurait dû me mettre la puce à l'oreille.
À défaut d'une cellule vide j'ai démonté la préparation (le passage à l'huile l'ayant rendue inapte au x 40 !) en priant le démon du phycologue amateur de sauvegarder ce cosmarium.
Le diable m'a entendu. Le cosmarium ne s'est pas vidé (ça fait 2 jours et demi qu'il baigne dans le liquide glycériné). J'ai eu recours de nouveau à flashy DIC pour discerner les granules, pas sûr que ça sera assez discriminant mais je propose.
tu as sûrement raison : le nb d'ondulations aurait dû me mettre la puce à l'oreille.
À défaut d'une cellule vide j'ai démonté la préparation (le passage à l'huile l'ayant rendue inapte au x 40 !) en priant le démon du phycologue amateur de sauvegarder ce cosmarium.
Le diable m'a entendu. Le cosmarium ne s'est pas vidé (ça fait 2 jours et demi qu'il baigne dans le liquide glycériné). J'ai eu recours de nouveau à flashy DIC pour discerner les granules, pas sûr que ça sera assez discriminant mais je propose.
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Re: Cosmarium boeckii à confirmer
Bonjour André, tous.
Essayant de déterminer des petits cosmarium de Fontanes du Causse *(conservés) j'ai dû me pencher sur les différents critères (pas toujours fastoche c't'affaire !) ce qui m'a amené à relire le présent sujet.
Ta proposition de C. dickii est sûrement la bonne : on distingue bien les deux granules supra-isthmiques** typiques de cette espèce sur une des photos en éclairage oblique.
Concernant les dimensions ce serait un C. dickii dans les limites supérieures.
Si cela avait été un C.boeckii il aurait été dans les limites inférieures !
* voir : viewtopic.php?p=149549&hilit=Cosmarium+ ... um#p149549
** à ce propos : dans le cas de ce cosmarium, les cellules vides ne montrent pas de façon si évidente lesdits granules car ils se confondent ( si ce sont bien eux) avec les autres granules circulaires alors qu'ils sont plus distincts sur les cellules vivantes. Ceci est une simple remarque qui reste à vérifier ou à discuter.
Essayant de déterminer des petits cosmarium de Fontanes du Causse *(conservés) j'ai dû me pencher sur les différents critères (pas toujours fastoche c't'affaire !) ce qui m'a amené à relire le présent sujet.
Ta proposition de C. dickii est sûrement la bonne : on distingue bien les deux granules supra-isthmiques** typiques de cette espèce sur une des photos en éclairage oblique.
Concernant les dimensions ce serait un C. dickii dans les limites supérieures.
Si cela avait été un C.boeckii il aurait été dans les limites inférieures !
* voir : viewtopic.php?p=149549&hilit=Cosmarium+ ... um#p149549
** à ce propos : dans le cas de ce cosmarium, les cellules vides ne montrent pas de façon si évidente lesdits granules car ils se confondent ( si ce sont bien eux) avec les autres granules circulaires alors qu'ils sont plus distincts sur les cellules vivantes. Ceci est une simple remarque qui reste à vérifier ou à discuter.
- André
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Re: Cosmarium boeckii à confirmer
Bonjour Philippe
Je crois qu'il faut revoir tous ces Cosmarium avec le manuel de Kouwets entre les mains !
D'ailleurs C.dickii n'est plus à l'ordre du jour: il a été remplacé par son synonyme C. triomphalum qui est décrit avec 5 à 6 crénulations latérales incluant les angles.
En vue latérale 1 grosse papille est située sur chaque face un peu au-dessus du milieu. Je note néanmoins que cette papille n'est pas représentée sur tous les schémas de l'espèce.
Les 2 verrues supra-isthmales sont constantes.
En ce qui concerne la taille on en serait pas loin : 22 - 30.5 x 19.5 - 25.5µm Isthme : 7- 9µm
Le tien est plus épais : 12 - 15µm pour C.triomphalum; le rapport L/l : 1.09 - 1.22
Entre les granules marginales et les 2 granules supra-isthmiques il n'y en pas de granules en dehors de la papille décrite !
Je ne pense pas qu'il s'agit ici de C.triomphalum...serions-nous en présence de C.spierense ?( espèce arctico-alpine )...
Je crois qu'il faut revoir tous ces Cosmarium avec le manuel de Kouwets entre les mains !
D'ailleurs C.dickii n'est plus à l'ordre du jour: il a été remplacé par son synonyme C. triomphalum qui est décrit avec 5 à 6 crénulations latérales incluant les angles.
En vue latérale 1 grosse papille est située sur chaque face un peu au-dessus du milieu. Je note néanmoins que cette papille n'est pas représentée sur tous les schémas de l'espèce.
Les 2 verrues supra-isthmales sont constantes.
En ce qui concerne la taille on en serait pas loin : 22 - 30.5 x 19.5 - 25.5µm Isthme : 7- 9µm
Le tien est plus épais : 12 - 15µm pour C.triomphalum; le rapport L/l : 1.09 - 1.22
Entre les granules marginales et les 2 granules supra-isthmiques il n'y en pas de granules en dehors de la papille décrite !
Je ne pense pas qu'il s'agit ici de C.triomphalum...serions-nous en présence de C.spierense ?( espèce arctico-alpine )...
Amicalement
André Advocat
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Re: Cosmarium boeckii à confirmer
Merci André de cette "simplification"
La cosmariophilie aurait pu être un long fleuve tranquille s'il elle ne s'était pas pris les pattes ( ou les pages) dans la taxonomie.
Ben (!) c'est Yves qui doit être content avec cette valse des étiquettes.
La cosmariophilie aurait pu être un long fleuve tranquille s'il elle ne s'était pas pris les pattes ( ou les pages) dans la taxonomie.
Ben (!) c'est Yves qui doit être content avec cette valse des étiquettes.
Re: Cosmarium boeckii à confirmer
Ben oui, Philippe, c'est un vrai délice.
Mais je suis habitué : du temps où je m’intéressais à l'entomo, plus spécialement aux coléoptères, il y avait alors dans le début des années 2000, une vraie valse des étiquettes (matériellement parlant), allusion au fait qu'il fallait réellement changer les petites étiquettes de nombreux spécimens en collections... Là, c'était du "hardware"
Maintenant, on pourra ajouter que c'est du "soft"' avec nos collections en imagerie. Les modifications sont plus simples et rapides mais je doute fort que cela dure aussi longtemps que le réel des collections d'autrefois*.
* Certains entomologistes écrivaient à la main et encre de chine, leurs petites étiquettes dont certaines étaient de véritables bijoux...
Sans être très pessimiste, la durée d'existence des données sur les "nuages numériques" pourrait très bien se réduire à quelques années.... ou moins encore maintenant.
Bon, pour les Cosmarium, je me joins à André en saluant le formidable travail de Frans KOUWETS. On devine aisément que cela était nécessaire en lisant ses pages.
Mais je suis habitué : du temps où je m’intéressais à l'entomo, plus spécialement aux coléoptères, il y avait alors dans le début des années 2000, une vraie valse des étiquettes (matériellement parlant), allusion au fait qu'il fallait réellement changer les petites étiquettes de nombreux spécimens en collections... Là, c'était du "hardware"
Maintenant, on pourra ajouter que c'est du "soft"' avec nos collections en imagerie. Les modifications sont plus simples et rapides mais je doute fort que cela dure aussi longtemps que le réel des collections d'autrefois*.
* Certains entomologistes écrivaient à la main et encre de chine, leurs petites étiquettes dont certaines étaient de véritables bijoux...
Sans être très pessimiste, la durée d'existence des données sur les "nuages numériques" pourrait très bien se réduire à quelques années.... ou moins encore maintenant.
Bon, pour les Cosmarium, je me joins à André en saluant le formidable travail de Frans KOUWETS. On devine aisément que cela était nécessaire en lisant ses pages.
Cordialement,
Yves de la Manche
Yves de la Manche

