Bidens

[Dutilleul9]

Bonjour à tous ,
Au bord d'un étang de Picardie, mes yeux ont été attirés par une jolie couleur pourpre, la tige de cette plante. Ensuite, j'ai aperçu des fleurs jaunes plutôt fanées pour la plupart. Elle mesurait 80 cm de hauteur, je referais d'autres photos plus tard, si je la revois .En faisant un tour sur PlantNet avec l'une de mes photos, j'ai lu que se pourrait bien être un Bidens cernua de la famille des Asteraceae. Mais, en comparant dans mon livre sur la flore de France, il y a une nette différence entre les fruits,
4 arêtes pour l'akène de Bidens cernua L. et que 2 arêtes sur l'akène de ma plante. Ce qui m'a mené à Bidens frondosa L.
Il y a 282 espèces de Bidens, alors je m'attaque peut-être à une plante pas si évidente, si non je me contenterais de marquer Bidens, chanvre d'eau douce, quand je posterai son pollen.
Les akènes au centre du capitule de ma plante sont plus longs que les akènes en périphérie, 6,5 mm contre 4 mm environ, sans compter la longueur des 'arêtes' . Les akènes des deux différentes plantes sont cunéiformes et s'accrochent vite sur les vêtements.
Les feuilles sont dentées.

Fleur Bidens frondosa

fleurs Bidens sept22.jpg (108.2 Kio) Vu 2529 fois

Un Bidens, mélange de fleurs ...

Bouton floral.jpg (74.3 Kio) Vu 2532 fois

Un Bidens,mélange de fleurs ...

Fleur chanvre d'eau douce loupe M3Z 40X.jpg (94.5 Kio) Vu 2531 fois

Akène Bidens frondosa

Akène Bidens loupe M3z 63 x.jpg (79.73 Kio) Vu 2530 fois

[André]

Bonjour Catherine

Comment sont les feuilles : composées ?
ou si simples, un peu soudées les unes aux autres par leur base ?

As-tu utilisé Flora Gallica ?....les bractées externes me semblent nettement plus longues que les internes, les akènes comprimées...

L'akène que tu présentes semble avoir 2 arêtes longues et 2 courtes ?

Les capitules sont-ils penchés ?

Cela sent quand même B.cernuus

[Dutilleul9]

Bonjour André,
Oui dans mon message, j'ai noté que j'ai comparé cette plante en regardant dans le livre de la flore de France, j'aurais dû préciser de JM Tison.
Contente que tu remarques deux arêtes plus courtes, je me suis posée la question. En complément, la photo j'avais fait une photo très moyenne d'une fleur du capitule et ça m'a déroutée, la voici, on y voit 4 arêtes (enfin j'avais compté sous la loupe ), 2 grandes et 2 plus petites, mais pourquoi tous les akènes finaux n'en contiennent que deux grands alors que sur la photo du livre Flora Gallica elles apparaissent bien. De ce fait, J'en avais regardé plusieurs à la loupe, aucun des akènes ne conservaient ses deux plus petites arêtes. Les feuilles sont composées et il y en a aussi de petites simples sur les pétioles.
Les capitules ne sont pas penchés, surtout pas celles situées plus haut. Légèrement peut-être pour certaines petites fleurs plus basses.
Tu es un meilleur observateur que moi. Je vais refaire des photos de l'installation des feuilles avec ce qui me reste de la plante. Merci.

Ne correspond pas à la fleur de Bidens frondosa

fleur loupe M3Z 100x.jpg (74.92 Kio) Vu 2483 fois

Bidens frondosa

feuilles Bidens.jpg (80.74 Kio) Vu 2477 fois

[André]

Là cela se complique car je vois que les feuilles ne sont pas simples ! or chez B.cernua toutes les feuilles sont indivises.

On prend donc 2' :
Les akènes ont des spinules toutes rétorses d'après les photos...peux-tu voir où en sont les segments des feuilles médianes : segments sessiles ?
Celles que l'on voit semblent pétiolulées.....il y a un problème !!

[Dutilleul9]

Bien d'accord avec toi André, c'est pour cela que je me suis aussi retrouvée sur 2 et je suis passée à 3' et 6.
J'avais éliminé 5, Bidens connata car je ne voyais pas les 4 arêtes sur mon akène. Toute la plante est légèrement pourvue de petits poils.
Je vais regardé pour les segments des feuilles.

Bidens frondosa

akène encore frais.jpg (58.92 Kio) Vu 2467 fois

Bidens frondosa

feuilles avec un bouton floral.jpg (104.45 Kio) Vu 2469 fois

Bidens frondosa

Plante et fleurs 22 Bidenssept.jpg (219.17 Kio) Vu 2470 fois

[André]

Suite suivant les nouvelles photos

L'akène possède des spinules antrorses sur le corps, les folioles sont pétiolulées ....donc 6 :
-10 bractées ou moins ?.....j'en compte 8 donc Bidens frondosa

Ce que tu proposais au début.
Il faut donc considérer les akènes comme possédant que 2 arêtes.

[Dutilleul9]

Pour les bractées du capitule, j'en ai compté 7, 9, ça varie , mais pas plus de 10.
Je ne suis pas sûre d'avoir compris ta question sur le segment des feuilles médianes, tu veux parler du milieu de la feuille avec ses nervures ?
Ton aide est précieuse, merci beaucoup. J'irai revoir les Bidens de ma région, ce n'est pas terminé.

PS : j'ai oublié, cette sorte de chenille est tombée d'une fleur de ce Bidens, elle bougeait beaucoup et je l'ai perdue. De toute façon, j'ai encore trop d'observations en attente.

chenille sur Bidens verif.jpg (146.59 Kio) Vu 2452 fois

chenille vérif.jpg (174.35 Kio) Vu 2449 fois

[André]

Je te remets la feuille avec annotations :

aaa.jpg (83.4 Kio) Vu 2449 fois

[Dutilleul9]

Merci André pour tes annotations, il faut que je me familiarise avec le vocabulaire. Donc une feuille médiane est feuille avec une nervure principale bien visible au milieu (on pourrait diviser cette feuille en deux, ou la plier en deux moitiés). Après, il y a aussi la position des feuilles, latérales, caulinaires ou au milieu de la tige principales.

[André]

Bonjour Catherine

En fait tu as ici une feuille composée de 3 folioles avec donc 3 segments.
Les 2 segments ( folioles)du bas sont reliés au segment terminal par des pétioles ailés.