CLOSTERIUM Sp. à identifier

[YVES22]

Bonjour à tous.

J'en appelle aux vénérables spécialistes es-desmidiés qui ne manqueront pas de m'identifier ces deux CLOSTERIUM .
Le premier m'a fait penser à CLOSTERIUM strigosum : taille correspondante, aspect cylindrique du milieu de la cellule, paroi lisse et incolore et vacuole quasiment apicale . La zygospore trouvée sous la même lamelle doit lui correspondre

closterium_sp_55.jpg (242.33 Kio) Vu 2281 fois

closterium_sp_56.jpg (243.22 Kio) Vu 2279 fois

Le deuxième est un peu plus "ventru" et sa surface est finement striée ( peut-être 10 ou 11 stries / 10µm ). CLOSTERIUM striolatum ???

closterium_sp_57.jpg (149.59 Kio) Vu 2276 fois

[Buteo]

Bonjour Yves,
du haut de ma néophytie aigüe es desmides j'ai bien l'impression que tu es juste dans les deux cas. Voyons ce que les "vénérables" en penseront
Philippe

[YVES50]

Bonsoir Yves,
Je suis désolé de répondre tardivement. J'étais chez mon p'tit fi qui a trois mois et que je n'avais pas encore vu (because confinature).

Pour le premier spécimen Brook & Williamson donnent des mesures qui ne conviennent pas trop pour strigosum :
L (100) 200-300-(360) µm là ça irait mais Br (10)-13-18-(22) bon à la limite et Br apex 2-3 µm, là c'est pas gagné.
Les zygospores de strigosum font 32 x 27 µm, nous en sommes loin !
Cependant, j'ai l'impression que le premier montage photo est erroné. Le détail de l'apex correspond à la deuxième espèce que tu nommes striolatum.Ce n'est visiblement pas l'apex du sujet photographié
Pourrais-tu vérifier la chose avant d'aller plus loin.

[YVES22]

Bonjour à tous.
Merci Yves de tes remarques :
Je ressortirai les photos correspondantes demain...
Sur la photo « zygospore » je ne suis même pas certain que les apex correspondent à l’une ou l’autre des espèces ? Et qui plus est la paroi est lisse
Bon... à revoir à tête reposée

Utilisateur nomade (via mobile device)

[YVES22]

Bonjour à tous.
Heureusement que l'oeil d'aigle d'Yves a repéré la gaffe
C'était effectivement un mélange de numérotation de photos ( + peut-être l'heure tardive et quelques excès de jus de canne fermenté : il faut bien se trouver des excuses ).
Je recommence donc ma copie pour les 2 premiers clichés...
J'ai vérifié le diamètre de la zygospore qui tourne bien autour de 45µm - la largeur de l'apex ne correspond pas au premier cliché à peu de chose près mais en tout cas plus que 3µm

closterium_sp_55.jpg (243.21 Kio) Vu 2135 fois

[YVES50]

Bonsoir Yves.
Ouf, c'est mieux pour le montage des clichés.
Mais tu mesures l'épaisseur de l'apex avant l'extrémité.
Si l'on va bien jusqu"au bout du bout, après une règle de trois, on arrive à 2,9 µm.
Là, c'est jouable pour strigosum.

cependant, les mesures de la zygospore ne vont pas pour l'espèce...selon B & W.
Es-tu sûr que le second cliché correspond à la même espèce ? Sur le premier, l'extrémité n'est guère récurvée alors que sur le second, elle l'est (récurvée )
Jusqu'ici, je ne sais pas trop. Il est vrai que le premier spécimen serait bien un strigosum.

As-tu des clichés de la surface de la paroi montrant des petits pointillés ? J'en avais observé sur un spécimen de 2014 en COL :

closterium_sp 100x col - Copie.jpg (125.95 Kio) Vu 2117 fois

[/color]

[YVES22]

Bonsoir Ami.

Je ne peux affirmer que les deux clichés ramènent à la même espèce... la densité des chloroplastes rendait difficile la mise en évidence de détails de paroi; point de pointillés je pense, mais pas de striation en tout cas.
Je n’ai plus ce prélèvement mais je sais où se trouve l’étang; pour l’instant il fait un froid de gueux mais l’été finira bien par arriver et les desmidiées de se multiplier ???
À revoir donc : je vais rester sur « cf. Strigosum » pour celle ci pour l’instant !

Utilisateur nomade (via mobile device)

[André]

Bonjour à tous

Pour en revenir à la première espèce C.cf strigosum et compléter le commentaire de Yves, la mesure de l'apex doit se prendre au niveau de ce que j'appellerais la rupture de pente ,( flèche bleue sur cette reprise de photo) :

closterium_sp.jpg (92.68 Kio) Vu 2076 fois

On remarque aussi avec les prolongements des parois que j'ai objectivés en rouge, que l'apex parait légèrement récurvé, cela se voit d'ailleurs particulièrement à l'autre apex...

Ruzicka indique que cette espèce peut être confondue avec la var . brévius de Cl . praelongum qui lui possède des zygospores allant de 25 à 46µm.
Cl.praelongum est en général finement strié avec présence de fausses ceintures d'élongation , mais les stries ne sont pas toujours résolvables et les ceintures absentes ( Ruzicka).
Yves a présenté Cl.praelongum ici : http://www.lenaturaliste.net/forum/view ... 91&t=22763

[YVES22]

Merci André.
Et pourtant j'avais déjà plusieurs C. praelongum en réserve mais c'est la paroi lisse qui m'a fait hésiter ...

closterium_praelongum_10.jpg (241.49 Kio) Vu 2063 fois

VS

closterium_praelongum1.jpg (89.22 Kio) Vu 2055 fois

[André]

Bonjour Yves
En fait, je ne suis pas sûr du tout qu'il s'agisse de C.praelongum ...disons que c'est une contribution à la reflexion ...