Closterium tumidum à confirmer

[Buteo]

Bonjour,

méfiance, méfiance avec les desmidiées et leur identification.
Comme j'en reste à la forme générale (dimensions et caractères morphologiques aisément repérables) je peux toujours me tromper.
Il y a des chances pour que ce Closterium soit Closterium tumidum.
Je peux changer l'étiquette si infirmation.

Philippe

24-29-WEBeb.jpg (126.8 Kio) Vu 5342 fois

[YVES50]

Bonjour Philippe,
Je ne connais pas cette espèce. Elle n'est pas décrite dans COESEL ni JOHN (simplement citée).

D'après AlgaeBase son basionyme est C. cornu ce qui ne correspond pas à ton spécimen.

Rien aussi pour cette espèce sur Digicodes ni Desmids of Drenthe... Bizarre...
Sur ce dernier site, une forme conviendrait assez bien : C. abruptum var. brevius mais sans plus
L'espèce est décrite par P. COMPERE pour la Belgique et là ça colle assez bien : taille, forme, pyrénoïdes et biotope (tourbières à sphaignes notamment). Par contre COMPERE donne deux croquis totalement dissemblables, étrange...

[Buteo]

Je partage tes questionnements, sauf que n'étant pas balèze en Desmidiées mon sommeil n'en pâtit point!
Mes recherches m'avaient amenées ici :

http://protist.i.hosei.ac.jp/PDB/Images ... dum_1.html

J'aime bien ce site : il fournit les dimensions.
Mon specimen n'est pas concave comme celui présenté sur le site néanmoins les deux concacités sont présentes
À suivre.
Ph.

[YVES50]

Ave Ô Philippe !

sauf que n'étant pas balèze en Desmidiées mon sommeil n'en pâtit point!

Mé itou, même sans être vénérablement balèze, loin s'en faut.
S'il s'agit bien de C. tumidum*, c'est une trouvaille peu citée en France : Pyrénées basques, Ariège, Corse, Dauphiné, Vanoise, Mayenne, Sarthe, Saumur (hips) Calvados (hops)... peu de chose en tout cas.

* Attendons l'avis d'André.

[Buteo]

Ben dam' ça mon gârs ! (3 ans passés dans le bocage virois, ça laisse des traces, pas que de calva... domfrontais en l'occurence).
Attendons donc.
En tout cas, si la détermination était confirmée mon copain conservateur de la tourbière en sera tout ravi.

Philippe

[André]

Bonjour à tous

Tout d'abord voici la traduction de la diagnose de Ruzicka pour C.tumidum:
Cellules environs 6 à 23 fois plus longues que larges, légèrement arquées ( bien que parfois plus ou moins arquées)) longuement fusiformes, dilatées dans leurs parties médianes, dilatation en général basse mais large, cellules se rétrécissant vers les extrémités.
Extrémités souvent plus ou moins étirées.
Apex plus ou moins largement aplati à tronqué.
Membrane cellulaire sans ceinture d'allongement, incolore, et lisse ( jusqu'à plus amples connaissances).
Chloroplastes stelloides avec 3 à 6 bandes de chloroplastes visibles simultanément.
Pyrénoides dans l'axe des chloroplastes en petite quantité.
Vacuoles terminales avec 1 gros cristal ou plusieurs petits.

Suit ensuite la description des zygospores ...

Ruzicka indique ensuite que Cl.tumidum est confondu dans la littérature avec Cl.acutum, C.cornu, C.idiosporum, C.subfusiforme.
Il s'en diffère par la dilatation centrale, par des extrémités plus larges et des apex nettement tronqués.
Sa variété nylandicum est difficilement séparée de C.idiosporum, ce sont les extrémités et la largeur des cellules qui permettent de les différencier.
Répartition :
L'espèce est nettement boréo-alpine et préfère des milieux légèrement acides à neutres, pH de (4.7)-5.5-6.8.
Elle est souvent sub aérophyte.
Répartition géographique mal définie: Europe , Amérique du Nord. Elle est probablement plus répandue, mais échappe aux observations
En Europe centrale elle est assez répandue mais indiquée comme rare.

Seule la var.tumidum nous intéresse ...voici ses mensurations :
Cellules environs (6?)-7-10-(12)x plus longues que larges , plus ou moins régulièrement arquées. Extrémités non ou peu allongées
Apex large de 3-4-(5?) µm
Dimensions:
(60)-90-140-(180) x (7)-10-17-(22)µm
Grönblad donne les dimensions suivantes 262x27µm mais sans illustration...peut être une autre espèce ?


Closterium tumidum est vraiment tentant en se référant au site "Protist", mais en prenant en compte Lenzenweger/Ruzicka , l'affaire se complique !
Tout d'abord Cl.tumidum ne présente pas de ceintures d'élongations vraies, or sur le site japonais ils me semblent présents voir l'extrait : http://protist.i.hosei.ac.jp/PDB/Images ... dum_1.html

tumidum_1.jpg (170.94 Kio) Vu 5070 fois

La dilatation centrale ventrale apparaît nettement sur les schémas de Lenzenweger et Ruzicka:
Voici les illustrations :

Lenzenweger n° 16 :

closterium_tumidum_n°16.jpg (95.61 Kio) Vu 5085 fois

Ruzicka , pour la var.tumidum de 1 à 10 :

closterium_tumidum_var_tumidum_n°_1-10.jpg (107.19 Kio) Vu 5087 fois

Pour terminer une représentation de C.tumidum de Jan Šťastný qui correspond bien aux descriptions : http://galerie.sinicearasy.cz/galerie/s ... e_id=10793

Voilà, voilà pour les auteurs germaniques....Qu'en pensez-vous ?

Je vais à présent confronter l'espèce à la proposition de Yves : C.abruptum var.brévius .
J'ai déjà observé C.abruptum mais pas sa var.brevius voir : http://www.lenaturaliste.net/forum/view ... 91&t=20571

[YVES50]

Bonjour Philippe, André & al.


Merci d'abord André pour le lien vers la galerie de STASTNY : elle est remarquablement bien mise en page et simple d'utilisation.
Je l'ai inclus dans mes favoris avec Digicodes et Desmids of Drenthe

Là, c'est vrai que les photos proposées ressemblent furieusement au spécimen de Philippe.

Bon, autrement comme le signale RUZICKA (avec ses nombreux + ou -) l'espèce semble très variable d'aspect, rien qu'à voir les deux dessins de COMPERE :

001.jpg (43.28 Kio) Vu 5019 fois

C'est quand même un peu fort... On pourrait avoir du mal à considérer qu'il s'agit de la même espèce, le 106 n'est pas "tumide" au centre ! [/color]

[Buteo]

La tumidité ça se soigne !
Blague à part je cherche à mettre l'oeil sur un autre exemplaire.
J'avais aussi consulté la galerie sinicearasy, ce qui m'avait conforté da la détermination proposée.
Ph.

[André]

Bonjour à tous
Förster dans Hubert Pestalozzi ne rajoute pas grand chose à la diagnose de Ruzicka. Simplement dans la répartition il l'indique comme subcosmopolite et présent sur tous les continents sauf l'Australie.
La répartition française si l'on se réfère à Kouwets n'est pas exclusivement " boréo-alpine": on le retrouve certes en montagne dans les Pyrénées, les Alpes et la Corse mais également dans la Sarthe, Mayenne, Basse-Normandie, Loire ( Saumur) comme l'a relevé Yves....

Förster rend attentif à l'éventuel confusion avec C.acutum ou C.cornu : C.tumidum s'en distingue par sa dilatation ventrale, les extrémités largement tronquées, une paroi lisse et de plus grandes dimensions .

En ce qui concerne le basionyme C.cornu, Ruzicka indique que Johnson (1895) publie C.tumidum comme une nouvelle dénomination de C.cornu ß Ralfs1848.
C.tumidum n'est - par rapport à cette évaluation - pas loin de C.idiosporum; var.nylandicum se trouvant entre cette espèce et la var.tumidum. ( personnellement je ne vois pas trop le rapport entre C.idiosporum et C.tumidum de même le rapport avec C.cornu ????

[André]

Sur C.tumidum, la publication de Johnson : https://img.algaebase.org/pdf/AC100CF01 ... 996903.pdf

Extrait :
Cl. tumidum nov. nom. (4I6). (Cl. Cornu ß of Ralfs.4; Cl.
cornu of Wille5, but not of Ehrenberg6). Burlington, Kansas. Frequent. Diam. usually 12µm; length= 116-120µm . Occasionally a
specimen reaches a diameter of I8-20 µm, representing Wille's
forma major5. West found the latter in Maine. Fig. 4.

Et la figure référente n°4:

clo tumidum n4.jpg (91.77 Kio) Vu 4977 fois