Pterotheca danica?[Porotheca danica (Grunow) J.Fenner 1994]

[André]

Bonjour à tous, Päule

Ce document nous fait avancer vers ta détermination car en figure 28 on retrouve ta Stephanogonia danica et donc celle de Bruno, nommée dans ce document Porotheca danica (Grunow) Fenner.
Je rajoute les extraits pour simplifier les consultations ;
Donc Porotheca danica de Itsuki Suto, Richard W. Jordan et Mahito Watanabe;

porotheca.jpg (47.14 Kio) Vu 6276 fois

poro2.jpg (59.24 Kio) Vu 6274 fois

poro3.jpg (58.36 Kio) Vu 6274 fois

[DOSSO bruno]

Bonjour a tous,
Merci beaucoup Päule et André pour l'aide d'identification,
J'avais pourtant déjà regardé ce doc...mais j'ai mal interprété les images faites avec le SEM.
La transparence est absente par rapport au microscope optique!
Nous sommes donc d'accord pour Porotheca danica (Grunow) J.Fenner 1994.

Un grand merci a Dominique.P pour avoir mis cette diatomée pas fréquente sur cette lame.
Elle m'a fait voyagé (Barbade,Côte-Est USA,Japon,Danemark et j'en passe),merci encore.
Peut-être te rappelle tu sa provenance?

[André]

Bonjour à tous
En prenant en compte ce seul document, oui, cela semble être un P.danica, mais cela ne correspond pas au Desikachary ni à Van heurk.
De plus en prenant Wolle, on retombe sur Stephanogonia polygona , voir dessin 8-15-16, avec cette fois une vue valvaire en plus :

wolle.jpg (74.19 Kio) Vu 6213 fois

wolle2.jpg (82.54 Kio) Vu 6216 fois

mais Dominique qui les a manipulé écarte cette possibilité.

[dominique Prades]

Bonjour..

Je viens de retrouver la PT. danica que j'avais photographié et viens de consulter de nombreuses lames de Dunkirk où je retrouve la diatomée imagée par Jean Pierre.J'ai été surpris de constater qu'à Dunkirk on trouve cette diatomée avec ces motifs en arc de cercles (différence d'épaisseur de silice vraisemblablement), certains exemplaires montrant un seul motif en arc par zone inter-branche, d'autres montrant 1 ou 2 motifs, enfin j'en ai trouvé une dernière sans motif, donc en fait la diatomée de Bruno et de Paule.Au X20 seulement, la différence entre la Pt. danica que j'avais photographié et les sujets de Dunkirk est flagrante. Pt. danica montre une zone centrale s'élevant très vite, presqu'à la verticale, celles de Dunkirk présentant un cone plus doux. Je me pose la question si les zones en arc de cercle des sujets de Dunkirk sont synonymes d'une espèce différente par rapport à celles qui n'en ont pas?
J'écarte la St. polygona, il n'y a pas d'épine sur le sommet axial des diverses valves regardées (seul le Pyrgodiscus en possède de celles que j'ai pu manipuler)

[André]

C'est un sacré sac de noeuds !!!

[dominique Prades]

oui, en effet, je ne dois pas être clair!

http://micrap.selfip.com:81/DUNKIRKJPEG ... 00_JPG.jpg

[DOSSO bruno]

Bonjour Dominique,
Pour celle de JP(toucan) ,CLEVE semble être passé par là ...
J'ai effectivement la même de Dunkirk:

vue interne

pterotheca sp.jpg (192.59 Kio) Vu 207 fois

ce doit être celle là:

Dunkirk sp.jpg (114.98 Kio) Vu 206 fois

[André]

Bonjour Bruno

Là je suis tout à fait d'accord avec toi.
Donc pour conclure cette partie, Stephanogonia ( Pterotheca, Porotheca) danica correspond à la tienne , à celle de Päule et de Jean Pierre...mais n'a rien à voir avec celle de Dominique qui elle correspond à celle représentée par Van Heurck.
Dominique qui a fait des recherches sur son matériel confirme cette différence.
Il faudrait donc avoir recours à la diagnose de Forti, Cleve , Fenner et Grunow pour faire la part des choses !!

[dominique Prades]

Bonjour....

Je viens de retrouver et d'isoler quelques valves de Nottingham (Maryland) et quelques autres de Mors (Fur Formation).Je les monterai dans la journée. Premières constatations: celles de Nottingham sont très transparentes avec des rayons plus marqués (contrastés).Celles de Mors ont une silice plus opaques avec des dessins plus discrets (sous bino).Les tailles sont relativement proches.La grosse différence se situe dans la vue connective.Celles de Mors ont une partie cylindrique très marquée (plus ou moins longue suivant les spécimens) .Ce tube cylindrique est absent sur celles de Nottingham il y a seulement une assise cylindrique (voir photo de Bruno).Comme je m'en doutais, la partie conique est beaucoup plus élevée sur celles de Mors.Je pense fortement que les images de Porotheca danica de Itsuki Suto, Richard W. Jordan et Mahito Watanabe correspondent à celle de Mors (je n'arrive pas à lire dans la publication la localité des exemplaires photographiés).On peut penser que danica trouve son origine dans Danemark.
André dit que celle que j'avais photographié correspond à la planche de Van Heurck, mais elle correspond aussi à celle de Homan.
En un mot, ce ne sont PAS du tout les mêmes diatomées.