Encore une histoire d'araignée.

[GeLe]

Bonjour.

J'aurai décidément toujours un doute au sujet de l'affirmation selon laquelle les petites araignées sont inoffensives car leur chélicères, sans doute proportionnelles à la taille de l'animal, ne peuvent pénétrer la peau humaine.
Ici, suivant Wikipédia, il s'agirait de Loxosceles reclusa.
L''araignée mesure moins de 1 cm !
Son venin est sans doute très particulier (L'Epeire diadème qui peut transpercer la peau ne pourrait causer plus de dommage qu'une guêpe, toujours suivant Wikipedia), mais ses chélicères sont-elles aussi exceptionnelles ?
Sachant comme la Nature est créative, et craignant une innovation biotechnologique dans l'organisme arachnéen, je continue à me méfier de toutes les araignées.

L'information arrivée sur mon PC (MSN Belgique) :

" Robert Boonen est un pensionné de 69 ans. Le 15 août dernier, il arrive sur son lieu de vacances avec sa femme, à Ville Dieu, près de Vaison La Romaine, en Provence.

"Le lendemain matin, je me suis réveillé avec deux morsures d'araignée, une sur chaque genou", a-t-il expliqué au quotidien Het Laatste Nieuws. "Je pensais que ça allait passer mais elles ont continué à gonfler et deux jours plus tard, je me suis senti très mal. A l'hôpital local, ils ne savaient pas ce que j'avais, et m'ont donné des antibiotiques et des antidouleurs. Ils m'ont dit de rentrer au gîte, mais je me suis réveillé avec 40,2 degrés de température. Mes genoux étaient devenus deux grosses boules noires".

Dans une importante clinique d'Avignon, un chirurgien constate que l'infection a grandi vers l'intérieur des genoux de Robert, vers les os et les tissus musculaires, et que les cellules étaient en train de mourir. "Cela avait l'air grave, ils m'ont donné des antibiotiques, des antiinflammatoires et des antidouleurs puissants".

Proche de l'amputation

Robert, originaire d'Ostende, a été opéré immédiatement aux genoux, où il y a désormais deux cavités. "Ils m'ont clairement fait comprendre que le stade de l'infection était avancé et que cela pouvait mener à une amputation".

Après quelques jours en observation, Robert a été rapatrié à l'hôpital Saint-Jean de Bruges, où il a passé une semaine supplémentaire. Il a reçu la confirmation d'un institut toxicologique de Marseille qu'il s'agissait de piqûres d'araignée violine.

Il s'agit d'une petite araignée (un centimètre environ), mais son venin est puissant et chez certains individus, cela peut entraîner, comme chez Robert, des infections graves et la nécrose des tissus touchés.

En cas de morsure, il est très important de consulter au plus vite un médecin ou un service d'urgence médicale. C'est ce que Robert a tenu à préciser dans son témoignage. "

[6le20]

Bonjour tous, Gérard

pour ma part, pour avoir participé à une enquête sur les soit disant "morsures d'araignées", j'ai toujours un doute sur les connaissances arachnologiques de ceux qui établissent le diagnostic...

L'araignée se sert rarement des ses outils de digestion pour se défendre... et je ne vois pas comment un paisible sexagénaire endormi aurait stimulé l'animal pour être attaqué au deux genoux...

[YVES50]

Bonjour Gérard, Sylvain, tous.

Les nécroses dues aux morsures d'araignées sont avérées. Surtout lorsque qu'un test Elisa spécifique du venin d'une espèce (comme Loxosceles reclusa) met en évidence l'inoculation. Même si ce n'est pas cette espèce, c'est une congénère, ce n'est pas mieux pour la victime.
J'ai suivi en début d"année une émission médicale (Mag Santé) sur ce sujet et l'on ne pouvait mettre en doute alors la qualité des intervenants.
Concernant la capacité des chélicères de certaines espèces à percer notre peau, je me réfère à une collègue naturaliste, excellente spécialiste de ces petites bestioles : les ségestries, on s'en méfie et les grandes tégénaires aussi (pour la Normandie en ce qui me concerne). Ailleurs, c'est une autre affaire
Malgré la fibre naturaliste, je détruis sans scrupule ces animaux s'ils viennent à la maison. Je respecte la mise en garde de ma collègue.

[6le20]

Bonjour

effectivement je viens de lire la page wikipedia consacrée à cette espèce US et c'est carrément impressionnant.

Il faut donc ajouter ce taxon à la veuve noire (Latrodectus tredecimguttatus)... comme danger potentiel.

[André]

Bonjour à tous , Yves

Concernant la capacité des chélicères de certaines espèces à percer notre peau, je me réfère à une collègue naturaliste, excellente spécialiste de ces petites bestioles : les ségestries, on s'en méfie et les grandes tégénaires aussi (pour la Normandie en ce qui me concerne). Ailleurs, c'est une autre affaire

J'ai des tégénaires domestique chez moi. Elles sont discrètes et circulent souvent le soir ou bien se font piéger dans la baignoire.
Elles ou elle n'a jamais fait de mal à personne ...de là à les éliminer ???

[YVES50]

Ave Ô André !

J'ai des tégénaires domestique chez moi. Elles sont discrètes et circulent souvent le soir ou bien se font piéger dans la baignoire.
Elles ou elle n'a jamais fait de mal à personne ...de là à les éliminer ???

Tu as raison, pourquoi les éliminer ?
C'est parce qu'elles sont beaucoup trop rapides pour les pousser dehors... C'est pas bien beau, je sais !

[6le20]

A propos des Tégénaires, j'ai eu l'occasion de lire une étude qui démontrait qu'elles pouvaient vivre jusqu'à 25 ans et que leur taille était fonction de leur bonne alimentation toute au cours de leur vie.
Il y a exactement 38 ans, alors que je posais des câbles électriques au plafond de ce que l'on appelle ici une "cave" (là où l'on mettait les foudres, un bâtiment de plein pied), j'ai eu la surprise d'en rencontrer une aussi grande que ma main... J'ai failli en tomber de l'échelle... car évidement, je l'ai dérangée sans la voir et elle a giclée à la vitesse de l'éclair...

Cette arrière-arrière-arrière-......-grand-mère fait partie de mon top 10 des surprises naturalistes qui m'ont fait battre le marteau-pi-cœur à tout rompre..., genre châtaigne de 380...

[GeLe]

Ma conclusion, globalement : pour la "fibre naturaliste" comme dit Yves, on doit apprendre aux enfants à ne pas tuer les araignées rencontrées à l'extérieur, mais quand il s'agit d'araignées présentes dans la maison, l'être humain ferait mieux de se considérer comme un de leurs prédateurs.

[YVES50]

Pour ces grandes espèces de tégénaires, j'ai regardé le "Guide des araignées de France et d'Europe" de M.J. Roberts / DN, 2009.

La longueur est mesurée de l'avant du bouclier à l'apex postérieur de l'abdomen.

Le genre Tegenaria (une vingtaine d'espèces en Europe) compte quelques espèces remarquables par leur taille conséquente :
T. duellica Simon, 1875 (=T. gigantea) femelle 11 - 16 mm
T. parietina Fourcroy, 1785 femelle 11- 20 mm
T. domestica Clerck,1757 femelle 9 - 10 mm seulement
Les mâles sont plus petits. On peut imaginer la dimension "vécue" par l'observateur confronté à de tels bestiaux !
De plus, il s'agit sans doute de mesures "pondérées". J'ai le souvenir de spécimens beaucoup plus grands mais sans certitude, faute de mesure réelle.

apprendre aux enfants à ne pas tuer les araignées rencontrées à l'extérieur

Tout à fait, dehors elles sont chez elles.

araignées présentes dans la maison, l'être humain ferait mieux de se considérer comme un de leurs prédateurs

Oui encore, on met dehors ou si cela n'est pas possible, on élimine malgré une certaine réticence cependant...

[baguette]

Bonjour Gérard, Sylvain, tous.

Les nécroses dues aux morsures d'araignées sont avérées. Surtout lorsque qu'un test Elisa spécifique du venin d'une espèce (comme Loxosceles reclusa) met en évidence l'inoculation. Même si ce n'est pas cette espèce, c'est une congénère, ce n'est pas mieux pour la victime.
J'ai suivi en début d"année une émission médicale (Mag Santé) sur ce sujet et l'on ne pouvait mettre en doute alors la qualité des intervenants.
Concernant la capacité des chélicères de certaines espèces à percer notre peau, je me réfère à une collègue naturaliste, excellente spécialiste de ces petites bestioles : les ségestries, on s'en méfie et les grandes tégénaires aussi (pour la Normandie en ce qui me concerne). Ailleurs, c'est une autre affaire
Malgré la fibre naturaliste, je détruis sans scrupule ces animaux s'ils viennent à la maison. Je respecte la mise en garde de ma collègue.

Taux d'erreur avec le test "spécifique" ELISA ... 80 % et les conséquences :http://recluse-brune.info/