[Lichen farineux] Algues ou Cyanobactérie ?

Règles du forum

Autant que possible, faites un travail de recherche personnel et postez dans "Vos observations".

Pour recevoir de l'aide, vous devez poster une description complète et des photos de détails, macro et/ou micro.
Les réponses se feront selon la disponibilité des membres les plus compétants, soyez patient(e) ...

Merci de placer l'éventuelle identification (entre parenthèses) en éditant le titre de votre premier message.
Avatar du membre
6le20
membre
membre
Messages : 4798
Enregistré le : 04 août 2015 16:34
Prénom : Sylvain
Localisation : Corbières

[Lichen farineux] Algues ou Cyanobactérie ?

Message par 6le20 »

Bonjour à tous

une fois de plus... Voici mes éléments :

Félines minervois (34), vallée du ruisseau de Merlaux, le 6 août 2016.

Voici une algue, ou une Cyanobactérie, qui forme une pellicule d’un beau vert pale (glauque ?)

Habitat : fissure terreuse sur schiste toujours ombragée, d’un peu plus de 2 m de hauteur.
Ind-1aMacro-Félines-6 08 2016-LG.jpg
Ind-1aMacro-Félines-6 08 2016-LG.jpg (211.44 Kio) Vu 5773 fois
Une vue plus rapprochée :
Ind-1bMacro-Félines-6 08 2016-LG.jpg
Ind-1bMacro-Félines-6 08 2016-LG.jpg (139.57 Kio) Vu 5777 fois
Cette algue, ou cette Cyanobactérie, forme des amas de 36 à 43 µm plus ou moins sphériques :
Ind-2cMicro-Félines-6 08 2016-LG.jpg
Ind-2cMicro-Félines-6 08 2016-LG.jpg (77.74 Kio) Vu 5776 fois
En surface de l’amas, on trouve de petites cellules qui mesurent entre 2,3 et 3,2 µm, qui semblent correspondre à une division de cellules plus grosses :
Ind-2aMicro-Félines-6 08 2016-LG.jpg
Ind-2aMicro-Félines-6 08 2016-LG.jpg (68.45 Kio) Vu 5772 fois
En profondeur on trouve de grosses cellules de 7,8 à 9 µm disposées en rosette :
Ind-2bMicro-Félines-6 08 2016-LG.jpg
Ind-2bMicro-Félines-6 08 2016-LG.jpg (61.46 Kio) Vu 5777 fois
Une coloration au Lugol ne met pas en évidence d’amidon :
Ind-2dMicroLugol-Félines-6 08 2016-LG.jpg
Ind-2dMicroLugol-Félines-6 08 2016-LG.jpg (94.33 Kio) Vu 5772 fois

Je pense donc qu’il s’agit d’une Cyanobactérie. La taille des cellules pourrait incliner vers une Gloeocapsa.

Qu'en pensez-vous ?
Amicalement
Sylvain
Bestiolomane-plantophile

Bino Olympus SZIII + Paralux L3000 trino pour macro + Diaplan trino + Panasonic G5

† Sylvain nous a quittés le 23 mars 2025 après des années de lutte courageuse contre la maladie.
viewtopic.php?t=28050
Gérard-Breton
membre
membre
Messages : 1202
Enregistré le : 24 août 2013 22:26
Prénom : Gérard

Re: Algues ou Cyanobactérie ?

Message par Gérard-Breton »

Salut Sylvain, tous,

Lichen ?

GB
Avatar du membre
6le20
membre
membre
Messages : 4798
Enregistré le : 04 août 2015 16:34
Prénom : Sylvain
Localisation : Corbières

Re: Algues ou Cyanobactérie ?

Message par 6le20 »

Bonjour Gérard

l'absence de thalle rend le lichen impossible.
La chose est une pellicule farineuse...
Amicalement
Sylvain
Bestiolomane-plantophile

Bino Olympus SZIII + Paralux L3000 trino pour macro + Diaplan trino + Panasonic G5

† Sylvain nous a quittés le 23 mars 2025 après des années de lutte courageuse contre la maladie.
viewtopic.php?t=28050
Avatar du membre
André
Coadmin
Coadmin
Messages : 12841
Enregistré le : 28 août 2007 23:12
Localisation : Citoyen du monde-Europe

Re: Algues ou Cyanobactérie ?

Message par André »

Bonjour à tous, Sylvain

Comme Gerard , je pense à un lichen crustacé ou lépreux dont on voit bien les algues symbiotiques et les hyphes .
Il y a plusieurs espèces qui se présentent ainsi , la dernière que j'ai vu est une fine pellicule de couleur jaune, pulvérulente comme le soufre : Chrysothrix chlorina
Amicalement
André Advocat

Logiciels:Microcartouche outil indispensable développé par Christian Aubert,Photoshop,Neatimage,Helicon

Le Naturaliste...le forum le plus regardé dans les terriers!
Avatar du membre
6le20
membre
membre
Messages : 4798
Enregistré le : 04 août 2015 16:34
Prénom : Sylvain
Localisation : Corbières

Re: Algues ou Cyanobactérie ?

Message par 6le20 »

Merci tous deux pour cet ébahissement !

Je découvre ici pour la première fois ce que les anglais désignent fort à propos les "Dust Lichens".

Le second niveau de ma perplexité, c'est que je ne trouve pas d'illustrations en microscopie pour ce genre qui semble essentiellement se distinguer par la couleur et les réactifs chimiques.

Mais effectivement, cet agencement externe qui encapsule les algues m'apparait de plus en plus comme des hyphes.
Je vais creuser le sujet.
Amicalement
Sylvain
Bestiolomane-plantophile

Bino Olympus SZIII + Paralux L3000 trino pour macro + Diaplan trino + Panasonic G5

† Sylvain nous a quittés le 23 mars 2025 après des années de lutte courageuse contre la maladie.
viewtopic.php?t=28050
Avatar du membre
André
Coadmin
Coadmin
Messages : 12841
Enregistré le : 28 août 2007 23:12
Localisation : Citoyen du monde-Europe

Re: Algues ou Cyanobactérie ?

Message par André »

Le voilà notre Chrysothrix chlorina, toujours sur des parois rocheuses plus ou moins verticale, ici granite, bien à l'abri de la pluie.
En fin de compte, Sylvain, tu n"as pas tort en posant la question Algue ou cyanobactéries ? car il s'agit bien partiellement de l'un ou l'autre.
chrysothrix_chlorina.jpg
chrysothrix_chlorina.jpg (196.13 Kio) Vu 5677 fois
Amicalement
André Advocat

Logiciels:Microcartouche outil indispensable développé par Christian Aubert,Photoshop,Neatimage,Helicon

Le Naturaliste...le forum le plus regardé dans les terriers!
Avatar du membre
6le20
membre
membre
Messages : 4798
Enregistré le : 04 août 2015 16:34
Prénom : Sylvain
Localisation : Corbières

Re: Algues ou Cyanobactérie ?

Message par 6le20 »

Bonjour tous

j'ai donc fait quelques recherches sur différents genres.

Psilolechia ---> non car apothécies visibles
Chaenotheca ---> non car organes reproducteurs typiques
Chrysothrix ---> non car jaune
Leprocaulon microscopicum --> possible, car bonne couleur et sur terre dans fissures roches acides.
Lepraria elobata ---> non car sur écorce

Comme vous le voyez, il ne reste qu'un candidat : Leprocaulon microscopicum (Vill.) Gams ex D. Hawksw.
Donc j'ouvre l'Ozenda et Clauzade et découvre qu'il réagit à la potasse K+ (brun) et la réaction me donne un joli jaune. Comme ces auteurs signale que le genre est proche de Leprapia, je file à la clé du genre.
Lepraria membranacea pourrait être un bon candidat car affectionnant l'acidité.
Sur le site de l'AFL ils signalent C+ jaune, K+ jaune à orangé, P+ orange. Pour moi c'est C-.
Retour à la case départ...

Je continue la clé et tombe sur d'autres candidats :
Lecidea lucida, mais il est jaune, ce qui m'amène chez les pulvérulents non jaunes à Baeomyces rufus, Lecanora et puis j’arrête car je m'égare...


Dans l'eau il devient vert bouteille...

Donc finalement ce lichen demeurera indéterminé...
Amicalement
Sylvain
Bestiolomane-plantophile

Bino Olympus SZIII + Paralux L3000 trino pour macro + Diaplan trino + Panasonic G5

† Sylvain nous a quittés le 23 mars 2025 après des années de lutte courageuse contre la maladie.
viewtopic.php?t=28050
Avatar du membre
6le20
membre
membre
Messages : 4798
Enregistré le : 04 août 2015 16:34
Prénom : Sylvain
Localisation : Corbières

Re: Algues ou Cyanobactérie ?

Message par 6le20 »

André a écrit :En fin de compte, Sylvain, tu n"as pas tort en posant la question Algue ou cyanobactéries ? car il s'agit bien partiellement de l'un ou l'autre.
Bonjour André, nous avons posté en même temps...
Ton humour amène un peu de légèreté dans cette énigme, je t'en remercie :D
Amicalement
Sylvain
Bestiolomane-plantophile

Bino Olympus SZIII + Paralux L3000 trino pour macro + Diaplan trino + Panasonic G5

† Sylvain nous a quittés le 23 mars 2025 après des années de lutte courageuse contre la maladie.
viewtopic.php?t=28050
Avatar du membre
6le20
membre
membre
Messages : 4798
Enregistré le : 04 août 2015 16:34
Prénom : Sylvain
Localisation : Corbières

Re: Algues ou Cyanobactérie ?

Message par 6le20 »

J'en rapjoute encore une couche car je viens de m'apercevoir que la réaction à la javel finit par donner un gris.

Je récapitule les réactifs :

Sec ---> vert blanchâtre
Eau ---> vert-bouteille
Potasse ---> K+ jaune
Javel ---> C+ gris
Amicalement
Sylvain
Bestiolomane-plantophile

Bino Olympus SZIII + Paralux L3000 trino pour macro + Diaplan trino + Panasonic G5

† Sylvain nous a quittés le 23 mars 2025 après des années de lutte courageuse contre la maladie.
viewtopic.php?t=28050
Avatar du membre
André
Coadmin
Coadmin
Messages : 12841
Enregistré le : 28 août 2007 23:12
Localisation : Citoyen du monde-Europe

Re: [Lichen farineux] Algues ou Cyanobactérie ?

Message par André »

Re Sylvain
Avec les données que tu indiques et avec la clé de Wirth, il y aurait une possibilité pour Lepraria incana (L.) Ach.
Amicalement
André Advocat

Logiciels:Microcartouche outil indispensable développé par Christian Aubert,Photoshop,Neatimage,Helicon

Le Naturaliste...le forum le plus regardé dans les terriers!
Répondre

Retourner vers « Algologie (aide id.) »