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poisson

Posté : 07 mars 2011 10:23
par Gérald
Bonjour à tous,

Peut-on identifier ces poissons ?

Je les ai photographié du bord d'un étang près de Basville dans la Creuse .

Ces poissons étaient gros. Leur longueur était de 40 à 70 cm selon les individus. Ils étaient à dominante orangé.
Carpe.jpg
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carpe2.jpg
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Cordialement

Gérald

Re: poisson

Posté : 07 mars 2011 10:38
par toucan
Bonjour Gérald,

A mon avis ce sont des koî.
Dans un grand espace et avec l'âge ces poissons peuvent atteindre de très grandes tailles.
Ces carpes d'origine Chinoises vivent très bien dans nos étangs et petites mares.
Va voir sur le net:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Ko%C3%AF.

Amicalement
Jean-Pierre

Re: poisson

Posté : 07 mars 2011 13:41
par Fredlab
Hello
Je suis d'accord pour des Carpes Koï
des intruses... ça n'est jamais bon de relâher des espèces exotiques dans un milieu naturel
(même si un étang n'est pas naturel, il peut y avoir un émissaire qui rejoint des cours d'eau)

Autrement, tu n'es pas obligé de scanner une carte... avec Google map, on peut aussi localiser les sites (mais c'est une bonne idée de géolocaliser l'observation)

Re: poisson

Posté : 07 mars 2011 14:08
par Gerard78
Bonjour le forum,
Je suis en tous points en accord avec ce qui précède.
Je rappelle en passant que les carpes (même la commune!) sont des animaux "exotiques", introduits, certes pour la carpe commune depuis fort longtemps (moines "pisciculteurs"), mais tout de même déversés de la main de l'homme...
Je rappelle que les carpes fouissent les fonds des milieux qu'elles colonisent, les troublant ainsi considérablement, au point que la lumière a du mal à éclairer les fonds (et partant, des espèces animales ou végétales benthiques en souffrent, voire disparaissent de la pièce d'eau...).
En plus, elles goinfrent...
Donc, introductions à prendre avec des pincettes!
Je connais un (grand!) étang en Bretagne, qui a été artificiellement peuplé d'énormes carpes, pour des raisons halieutiques (concours....).
Résultat: en le comparant avec ses voisins, il est effroyablement trouble, et plus aucune vie au fond (quelques très très rares libellules).
Le pire, c'est que le propriétaire du site nourrit désormais (et pour cause) artificiellement son cheptel de grosses mémères!
D'où, au passage, montée du phosphore et de l'azote dans la flotte, donc dans les rejets de l'étang, dans une région qui n'en a pas besoin...
D'où le dilemne: doit-on privilégier les voeux de pêcheurs (ici en eaux troubles ;) ) cherchant le kolossal trophée (relaché d'ailleurs après prise) au prix d'une déterioration de la biodiversité spécifique d'un plan d'eau?
J'ai ma réponse, mais elle est probablement inadmissible par les propriétaires desdits plans d'eau, qui vivent de ces compétitions...
Enfin....
Bonne après-midi!

Re: poisson

Posté : 07 mars 2011 15:25
par Fredlab
Hello
Dans le genre "carpes de compétition", j'ai cette photo, prise par un ami...

Image

... et on peut ajouter la Perche du Nil, un vrai désastre écologique, qu'il faut à tout prix boycotter.
(je pense que vous connaissez "le cauchemar de Darwin")

Re: poisson

Posté : 08 mars 2011 13:44
par Wouazo
Bonjour,
Gérard78 a écrit : J'ai ma réponse, mais elle est probablement inadmissible par les propriétaires desdits plans d'eau, qui vivent de ces compétitions...
Je suis désolé pour vous, le propriétaire d’un étang est chez lui et il fait ce qu’il veut. Dans quelques jours et jusqu’en juin, chaque société de pêche va déverser dans nos rivières, une moyenne de 400 Kg de truites arc-en-ciel. Cela n’irrite personne sauf les pêcheurs de la truite fario.
Savez-vous combien de variétés de poissons il y a ou avait dans les cours d’eau de la France ? Dans ses variétés, savez-vous combien il y a d’espèces introduites ?
Cordialement
W.

Re: poisson

Posté : 08 mars 2011 13:49
par Gerard78
Bonjour,
Si, je sais très bien pour l'arc-en-ciel, et j'ai bien des fois écrit des articles à ce sujet, y compris de vulgarisation dans des revues de pêche, pour dénoncer cette énorme imbécilité.
On peut aussi ajouter les introductions d'écrevisses americaines...
Si le proprio. d'un étang est chez lui, cela ne l'empêche pas:
1- d'avoir une vison écologique de son patrimoine
2- de réfléchir aux conséquences de ses actes...
Bonne journée.

Re: poisson

Posté : 08 mars 2011 13:59
par Christian
Bonjour,
Wouazo a écrit :Je suis désolé pour vous, le propriétaire d’un étang est chez lui et il fait ce qu’il veut.
C'est un réel problème si le proprio en question n'a aucune connaissance ou n'est pas aidé !
Et en l'occurence, je ne pense pas que défendre l'idiotie soit la meilleure des solutions ;)

Re: poisson

Posté : 08 mars 2011 14:29
par Gerard78
Re, et bonjour Christian,
De plus, lors de la création d'un étang, il y a des autorisations (cela dépend de la superficie) à obtenir (Code de l'Environnement) et une étude d'impact à présenter.
Les rejets potentiels sont regardés avec attention (donc le phosphore et l'azote, sous toutes leurs formes), et un suivi doit être réalisé.
C'est un peu compliqué sur le plan juridique (je peux m'étendre une autre fois sur le sujet), mais la police des eaux, quand bien même elle n'a guère de moyens, est parfaitement habilitée à verbaliser.
Pas sur les Oncorhynchus mykiss (ces :evil: d'arc-en-ciel), bien entendu, mais sur les effets potentiels qu'une grande concentration d'animaux (pisciculture par exemple) peut avoir sur le milieu.
Et pour la petite histoire, aux States, patrie des arc-en-ciel, nos fario sont considérées comme invasives... et détruites dans certains états...
A quand un effort de ce côté en Europe?
A moins que le marché de la pêche dite sportive ne soit trop juteux?
Bonne après-midi,

Re: poisson

Posté : 09 mars 2011 22:56
par Gérald
Bonsoir à tous,

Merci pour vos contributions. Sur mon site (http://gerald.lanne.free.fr/), je ferai un lien de ma fiche "poisson" vers cette discussion. Il est sympa ce forum.

Cordialement

Gérald