Le Naturaliste

Bonjour à tous,

J’ai trouvé d’assez nombreux exemplaires de Surirella spiralis (kutz) dans le ruisseau du Kinsendael à Uccle (Bruxelles) dont voici quelques exemplaires.
Les dimensions de celles-ci en général sont proches l’une de l’autre à savoir 198 µm de long ; avec de très fortes côtes 11 en 100 µm.

Par ailleurs j’ai trouvé dans de la diatomite que j’ai ramenée d’Islande un exemplaire qui ressemble fort a S. spiralis, mais je ne la retrouve pas dans l’ouvrage de Pantocsek. Ce pourrait il que ce ne soit pas une diatomée fossile? Dans ce cas il faudrait se pencher vers une Campylodiscus noricus hibernica (Ehr) qui est citée par Pantocsek comme étant fossile.
En effet la C noricus hibernica, peut dans certain cas prendre l’aspect d’une S. spiralis et prêter à confusion.
Celle provenant d’Islande est beaucoup plus petite, elle a une longueur de 93 µm ; avec 25 côtes par 100 µm. Avec une ponctuation importante vers le centre et entre les côtes : ce qui me fait pencher vers la Campylodiscus.

Voici ce qu’en dit Germain à ce propos (p 392)
- Surirella spiralis : longueur de 60 à 200 µm, largeur de 60 à 90 µm.
Côtes très fortes de 15 à 30 µm/100 µm, plus étroites que les fenêtres.
Fenêtres : ponctuations inconsistantes.
- Campylodiscus noricus hibernica : Diam. 60 a 120 µm.
Côtes espacées de 10 à 20 µm/100 µm toutes radiantes vers le centre avec ponctuations sur leurs bords. Le centre est irrégulièrement ponctué.

Voici quelques images
La Surirella spiralis :
La fossile :
Amicalement
Jean-Pierre

Bonsoir Jean Pierre
décidément, j'ai du mal à voir autre chose que du Surirella spiralis !!!

Bonsoir André,

Mais moi aussi...!!!
Je penchais vers la Surirella spiralis mais existe t-elle dans les fossiles?
Pantocsek n'en parle pas, ni ailleurs non plus... et l'on dit que l'on peut facilement la confondre.

Jean-Pierre

Bonjour Jean pierre
Campylodiscus a t'elle changée de nom?
Sur le Pantocsek die Biologie des Balatonsees, j'ai S.flexuosa :fig 305 , pl XIV.
Ce n'est peut -être pas la même mais ça y ressemble fort.
Bruno

Bonjour Bruno,

Je ne sais pas te répondre car je ne possède pas cet ouvrage.
Est-ce un .pdf?
Amitiés
Jean-Pierre

Bonjour à tous, Jean Pierre

St Laurent nous a montré que l'on ne peut pas préjuger de la présence ou non d'une espèce dans un site fossile donné .
Si Pantocsek n'a pas indiqué Surirella spiralis dans ses inventaires, cela ne veut pas dire qu'elle n'y soit pas !
Au fait , a-t-il travaillé sur ce dépôt d'Islande?

Bonjour à tous, Bruno, André,

Merci André pour ton avis qui donne à réfléchir.
Merci Bruno pour ta documentation : elle m’a permis d’approfondir l’étude de ces diatomées.

En effet Pantocsek montre une image de la Surirella Spiralis mais qu’il nomme S. flexuosa (Erh).
Il mentionne les synonymes suivants :
Surirella spiralis (Kg) (Schu), Campylodiscus Spiralis (W.Sm), Suriraya spiralis (De Tony).
Valve elliptique 85,2 µm/67,2 µm ; 2,5 côtes/10 µm.
Pantocsek n’évoque pas la présence de ponctuation sur la valve.

H. Germain la nomme S. Spiralis (Kütz)
Il la décrit 60-200 µm, côtes de 1,5-3/ 10 µm avec ponctuation inconsistante entre les côtes.
Elle ressemble aux S. spiralis que j’ai recueillies au Kinsendael. Réf 8543
Elle ressemble aussi à celle trouvée dans la diatomite d’Islande (Réf. : 15572 & 15598)

Quant à la description, donnée par Pantocsek, des Campylodiscus il y a :
La Campylodiscus hybernicus (Ehr)
Valve de 78-90 µm ; 1,5-2 côtes/10 µm
Le centre et les côtes contiennent une ponctuation aléatoire.
PS.: Cette diatomée peut prendre une position en hélice très semblable à la S. Spiralis et qui prête souvent à confusion.

H. Germain la nomme C. noricus var hibernica (Erh).
Valve à plat sensiblement circulaire de 60 à 120 µm, côtes 1-2/10µm
Le centre et les côtes contiennent une ponctuation irrégulière
Elle ressemble à celles trouvée au Kinsendael Réf les 2 photos présentées en duo au début de mon post)

Elle figure parmi les très nombreuses C. noricus hibernica « à plat » dont ci-dessous 2 images.

Pantocsek décrit également la C. hybernicus var balatonis (Pant) :
Valve circulaire 96-106 µm ; 2 côtes/10 µm
Ponctuation uniquement dans l’espace entre côtes et non au centre.

Amitiés à tous
Jean-Pierre

Re Jean Pierre

Surirella spiralis (Kg) (Schu), Campylodiscus Spiralis (W.Sm), Suriraya spiralis (De Tony).

Pour pouvoir entreprendre des recherches sur les synonymes et savoir si ici il est question du genre Campylopus ou du genre Surirella, il faut être très clair au niveau des auteurs
L'espèce Surirella spiralis Kützing est l'espèce que l'on trouve dans l'eau douce actuellement en Europe.
Tu mentionnes Surirella spiralis (Kg) (Schu)....? Je ne comprends pas....

Bonsoir André,

Je réponds d’abord à la question de Bruno au sujet de la Surirella spiralis dont il a trouvé une autre appellation dans « Die Biologie des Balatonsees » de J.Pantocsek.
En voici l’extrait. Suivi de la description que Germain en donne. Je cite ensuite les considérations de Pantocsek et de Germain sur les Campylodiscus, qui par certains aspects peuvent ressembler à la S. spiralis.

En finale : essayer de déterminer les appellations adéquates des diatomées que j’ai récoltées.

PS.: Dans mon précédent message j'ai indiqué entre-autre (Kg) & (W.Sm) il faut lire: (Kg) & (A.Schm)

Amicalement,
Jean-Pierre

Bonjour Jean Pierre
Merci pour ce complément!
Surirella flexuosa E. est donc bien notre Surirella spiralis Kützing ! (dans la mesure où l'abréviation Kg signifie bien Kützing !)

PS: en botanique l'auteur d'un taxon n'est pas mis entre parenthèse sauf si le genre a changé et que l'on y adjoint l'ancien auteur .
Exemple : Lyrella approximata (Greville) D.G.Mann....Gréville est en parenthèse car il a nommé cette diatomée avant Navicula approximata Greville..... et Mann a renommé le genre Lyrella. (voir http://www.tela-botanica.org/page:code_ ... hapIVsect3 )