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Sedum sp.
Posté : 01 janv. 2011 19:05
par André
Bonjour à tous
Voici une première photo prise fin aout de ce Sedum dont il est question ici:
http://www.lenaturaliste.net/forum/view ... 753#p36753 .
Les rosettes stériles m'ont éloigné de S.annuum, la disposition et longueur des feuilles de S.sexangulare.
A une altitude plus élévée et près des hauts sommets vosgiens, j'aurais nommé cela Sedum alpestre !
- sedum_sp.jpg (160.31 Kio) Vu 2938 fois
- sedum_sp2.jpg (185.93 Kio) Vu 2938 fois
Re: Sedum sp.
Posté : 02 janv. 2011 12:30
par André
RE
Je transcris la réponse de SEb: (
http://www.lenaturaliste.net/forum/view ... 818#p36818 )
Bonjour et bonne année !
J'ai vu les le sujet Sedum, il présente une certaine analogie avec S alpestre, ses feuilles ont l'air élargies vers la pointe (pas toutes?) mais pas vraiment ovoïdes avec d'abondants rejets stériles feuillés. Je vais transmetre le lien des photos à un amis qui pourra peut'être nous éclairer.
Pour les Sedums du Frankenthal, c'est JC Ragué qui nous a parlé de cette station de Sedum alpestre qui ce situerais entre plusieurs gros rochers qui bordent le chemin à droite de la ferme, nous n'avons rien vu, peut être n'est ce pas le bon endroit. Cet été je suis repassé voir, je n'ai vu que du S annuum en quantité au bord du chemin et dans les rochers mais est 'ce les bon?.
Pour le crocus, je ne savais pas que c'était prés de l' Ascherens que tu l'avais observé, en te lisant : <<J’ai également trouvé un individu isolé au sein de la réserve naturelle Frankenthal-Miessheimlé en 2006, mais son caractère unique et la proximité d’un chalet me font douter de son indigénat>>.( viewtopic.php?f=166&t=1332&p=5514#p5514 ) j'avais comprit qu'il s'agissait de la station prés de la ferme du Frankenthal qui correspond exactement à ta description et aux doutes sur sa présence sur le site.
Ma réponse:
Bonjour Seba
Pour ces Sedum, il s'agit certainement de ceux que je connais, et qui ont le même faciès que ceux du Hohrodberg: il y en a sur de nombreux rochers autour de la ferme, avec quelques rosettes carrément près des bancs , d'autres près de l'ancienne ferme , d'autres au bord du sentier du Fallimont vers1150m.
Les mêmes se trouvent sur un rocher en contre bas au >Rotried (800m).
J'ai retrouvé les mêmes près du lac du Forlet !!!
Re: Sedum sp.
Posté : 02 janv. 2011 12:39
par André
La suite
Je suis retourné sur le site du Hohrodberg qui évidemment était sous la neige .
J'ai néanmoins pu photographier des exemplaires se trouvant à l'abri de rochers un peu plus loin que ceux photographiés ci-dessus:
La station:
- sedum_sp11.jpg (222.34 Kio) Vu 2854 fois
Les rosettes:
- sedum_sp33.jpg (167.69 Kio) Vu 2857 fois
Une feuille :
- sedum_sp44.jpg (134.4 Kio) Vu 2859 fois
Les feuilles les plus longues mesurent environs 7 à 8mm.
Elles sont larges de 1.9mm dans leur plus grande largeur.
Elles n'ont pas de goût!
Les rosettes
Re: Sedum sp.
Posté : 04 janv. 2011 08:36
par André
Re
Et voici des exemplaires en fleurs provenant du Frankenthal vers 1000m
On peut noter que lors de la floraison il cohabite des rosettes stériles:
- sedum_alpestref.jpg (170.32 Kio) Vu 2794 fois
- sedum_alpestre_.jpg (159.59 Kio) Vu 2801 fois
Re: Sedum sp.
Posté : 04 janv. 2011 08:45
par André
La station du Rotried:
- sedum_alpestre3.jpg (173.94 Kio) Vu 2790 fois
Re: Sedum sp.
Posté : 06 janv. 2011 15:25
par Pascal A
Bonjour à tous,
Je crois que nous pouvons être d'accord sur un point :
Les 2 espèces d'altitude & proches morphologiquement sont S. annuum L. & S. alpestre Vill.
La détermination n'est certaine qu'avec les plantes fleuries & le critère vraiment discriminant reste la présence de rejets stériles & de racines adventives sur les tiges principales pour S. alpestre.
Dans les flores de Suisse (Bintz & Flora Helvetica) S. annuum est donné comme annuel ou bisannuel & c'est là le problème, cela signifie qu'il est monocarpique mais peut être visible pendant la mauvaise saison.
André, as-tu déjà rencontré annuum en fleur dans les Vosges ?
Les photos de plantes fleuries semblent être vraiment du alpestre, on distingue ce qui semble bien être des rejets.
Les photos de rosettes en colonies plus ou moins dispersées du Rotried & Hohrodberg pourraient être du annuum avec ses feuilles allongées de plus de 6mm ?
Je joints une photo , je n'ai pas de détails, mais on voit nettement l'habitus (monocarpique) de annuum : ses tiges très ramifiées dès la base, dressées, florifères, à feuilles allongées...
(Photo prise dans les falaises qui surplombent le Lac du Forlet)
Re: Sedum sp.
Posté : 07 janv. 2011 07:41
par André
Bonjour Pascal
Je note la possibilité que S.annum puisse être bisannuel !
Je remarque également que chez le S.annum de ta photo, il y a présence de rosettes stériles lors de sa floraison.
Je connais S.annum dans les Vosges(Lac noir sentier bordant le lac au-dessus de l'usine electrique).
Seb pense que ma photo de Sedum fleurie du Frankenthal correspond à S.annum (
La caractéristique florale de Sedum alpestre est de posséder un calice à segments ovales, très-obtus aux pétales ovales lancéolés obtus dressés( Confirmé par Flora Helvetica). Ici sa ne semble pas être le cas.
)
Il va falloir suivre tout cela lors de la floraison 2011.
Au fait as-tu une idée à quelle époque S.annum forme ses rosettes: à l'automne?