Page 1 sur 2

Illosporiopsis christiansenii sujet de JLouis

Posté : 06 mars 2010 21:19
par patrice
Bonjour JLouis,
Bravo pour ces belles photos http://www.lenaturaliste.net/forum/view ... 207&t=5093 et ce sujet très intéressant peu commun au moins pour moi.
Une question à propos de la micro : tu parles de conidies hélicoïdales. Ce n'est pas évident sur la photo qui est très bonne. Tu sais pourquoi ? éventuellement.
merci d'avoir posté ce sujet.

Re: Illosporiopsis christiansenii sujet de JLouis

Posté : 06 mars 2010 22:00
par JLouis
patrice a écrit :Bonjour JLouis,
Bravo pour ces belles photos et ce sujet très intéressant peu commun au moins pour moi.
Une question à propos de la micro : tu parles de conidies hélicoïdales. Ce n'est pas évident sur la photo qui est très bonne. Tu sais pourquoi ? éventuellement.
merci d'avoir posté ce sujet.
Salut patrice

Merci beaucoup.
Oui effectivement pas facile comme ça, mais au micro c'est mieux, en jouant sur la profondeur de champ. De plus il est assez difficile de les prendre bien séparées, si bien qu'elles sont parfois agglutinées en masses.
En les isolants mieux et les sortir avec hélicon focus par exemple on peut je pense arriver à de belles photos….je vais y penser.
Voila à quoi ressemble ces hélicospores.
Illosporiopsis christiansenii (Micro dessin) .jpg
Illosporiopsis christiansenii (Micro dessin) .jpg (27.53 Kio) Vu 8049 fois
jlouis

Re: Illosporiopsis christiansenii (B. L. Brady & D. Hawksw.)...

Posté : 07 mars 2010 11:27
par Bernard
Bonjour.
J’ai hâte de pouvoir observer ce phénomène.
Sais-tu si les parasites des lichens ont des spécificités d’hôte comme ceux des plantes supérieures?
Amitiés. Bernard.

Re: Illosporiopsis christiansenii (B. L. Brady & D. Hawksw.)...

Posté : 07 mars 2010 12:22
par JLouis
Bernard a écrit :Bonjour.
J’ai hâte de pouvoir observer ce phénomène.
Sais-tu si les parasites des lichens ont des spécificités d’hôte comme ceux des plantes supérieures?
Amitiés. Bernard.
Bonjour Oui Bernard tout à fait comme ici principalement sur Lichens foliacée et semble avoir préférence pour le Genre Physcia.
Ceci dit je ne peu t'affirmer si l’étude actuelle permet de savoir si le parasitage est obligatoire d'une part et sur Hôtes privilégiés d'autre part ...

jlouis

Re: Illosporiopsis christiansenii sujet de JLouis

Posté : 07 mars 2010 17:08
par André
Bonjour à tous,Jean Louis

Lorsque j'ai vu cela l'an dernier je pensais que quelqu'un s'était amusé à faire couler de la cire de bougie sur un tronc !!!
Sans ton sujet, je ne suis pas sûr que j'aurais su de quoi il s'agissait !
Illosporiopsis c. est-il fréquent?
PS: mon exemplaire parait bien lisse peut il s'agir de Marchandiomyces corallinus?....je ne l'ai pas récolté!
illosporiopsis_christiansenii.jpg
illosporiopsis_christiansenii.jpg (158.18 Kio) Vu 7977 fois

Re: Illosporiopsis christiansenii sujet de JLouis

Posté : 07 mars 2010 18:18
par JLouis
Bonjour André
En fait je ne me suis pas penché encore sur la distribution et la fréquence de ce champignon. Il n'est pas très courant dans ma région et semble privilégier les régions plus humides.
Je connaissais ce champignon mais le découvre visuellement que depuis peu grâce à un ami qui me l’a envoyé. J'ai pu l'étudier sous la conduite de Paul Diederich, Lichenologue spécialiste des champignons lichenicoles.
Pour ton espèce il ne fait, pour moi, aucun doute qu’il s’agisse bien d’un Illosporiopsis christiansenii. Les sporodochies sont beaucoup trop irrégulières pour être Marchandiomyces corallinus, espèce ce rapprochant de Illosporiopsis christiansenii par l’habitât et la couleur, mais leurs sporodochies sont plus régulières entre elle, puis aussi une régularité dans leurs tailles
Ici les sporodochies sont sans doute légèrement mouillées, ce qui leurs donnent cette belle couleur chaude.
Ta photo est superbe ! :)

amicalement
jlouis

Re: Illosporiopsis christiansenii sujet de JLouis

Posté : 07 mars 2010 19:36
par Giocoso
Bonjour André, Jean-Louis, Bernard et tous,

Je confirme la détermination de Jean-Louis qui semble y connaître un morceau :) ...
Il faut dire qu'avec Paul Diederich il est à bonne école !
Je précise pour André que Diederich signale Marchandiomyces corralinus sur Lepraria caesioalba, Lecanora conizaeoides et Parmelia saxatilis. Le lichen que tu nous montre ici, André, n'est visiblement pas l'un d'eux. Remarque qu'il m'est arrivé d'observer Marchandiomyces corallinus sur Parmelia sulcata ! ... Il serait peut-être intéressant de poursuivre nos investigations pour affiner son écologie.
Tu as peut-être d'autres éléments Jean-Louis ?
Merci à vous.

Christian

Re: Illosporiopsis christiansenii sujet de JLouis

Posté : 07 mars 2010 19:40
par Giocoso
Désolé pour ...l'orthographe. Il faut lire Marchandiomyces corallinus
Christian

Re: Illosporiopsis christiansenii sujet de JLouis

Posté : 07 mars 2010 20:23
par JLouis
ChristianFontaine a écrit :Bonjour André, Jean-Louis, Bernard et tous,

Je confirme la détermination de Jean-Louis qui semble y connaître un morceau :) ...
Il faut dire qu'avec Paul Diederich il est à bonne école !
Je précise pour André que Diederich signale Marchandiomyces corralinus sur Lepraria caesioalba, Lecanora conizaeoides et Parmelia saxatilis. Le lichen que tu nous montre ici, André, n'est visiblement pas l'un d'eux. Remarque qu'il m'est arrivé d'observer Marchandiomyces corallinus sur Parmelia sulcata ! ... Il serait peut-être intéressant de poursuivre nos investigations pour affiner son écologie.
Tu as peut-être d'autres éléments Jean-Louis ?
Merci à vous.

Christian
Bonsoir Christian, André, tous
Marchandiomyces et une Hyphales et l'Anamorphe d'un basidiomycetes et non d'un Ascomycetes comme il à été cru il y à très longtemps. Il sembles que ce champignon, Marchandiomyces corallinus, ai été retrouvé suivant les lieux sur Physcia, Parmelia, Punctelia, Xanthoparmelia, Lasallia, Xanthoria, Lepraria, Pertusaria et encore lecanora. Donc l'habitat n'est pas vraiment un critère très fiable. Plusieurs d'autres Marchandiomyces squatte les Physcia et notament Marchandiomyces aurantiacus qui est retrouvé sur Physcia tenella mais aussi Marchandiomyces corallinus retrouvé sur Physcia caesia.
La micro reste bien-sur un bien meilleur compagnon pour la détermination de ces champignons lichenicoles.

Je n'ai malheureusement pas d'autres infos, et très peu d'expérience, malgrès mon amour certain pour les Hyphales, les Champignons lichenicoles ainsi bien-sur les Lichens.

jlouis

Re: Illosporiopsis christiansenii sujet de JLouis

Posté : 08 mars 2010 15:57
par Giocoso
Merci Jean-louis pour ces détails intéressants.
Je suis à la recherche des familles resspectives de Marchandiomyces et Illosporiopsis.
J'ai vu que les Hyphales se divisent en deux groupes

1) Hyphes en amas diffus :
Mucédinacées : hyphes et conidies hyalines
Dématiacées : hyphes et conidies foncées ou l'un ou l'aure foncé.

2) Hyphes en amas conpacts souvent pédicellés
Stilbacées : conodiophores réunis en corémies (petites colonnes)
Tuberculariacées : conodiophores en sporodochium (stroma de texture
élastique se couvrant d'une couche superficielle de conidies.

Dans quelle(s) famille(s) se répartissent ils à ton avis ?
Merci.

Christian