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Stichococcus ou Lyngbya [Stichococcus contortus]

Posté : 22 sept. 2023 18:26
par YVES50
Bonsoir,
Voilà plusieurs fois que je vois ces filaments spiralés dans des lames (eaux douces des Yvelines et de Mayenne).
Lyngbya ou Stichococcus Craon 53août 2023 st8 40x BF - Copie.jpg
Lyngbya ou Stichococcus Craon 53août 2023 st8 40x BF - Copie.jpg (231.83 Kio) Vu 760 fois
Lyngbya ou Stichococcus contortus 40x BF st12 Bonnelles 78 août 2023 - Copie.jpg
Lyngbya ou Stichococcus contortus 40x BF st12 Bonnelles 78 août 2023 - Copie.jpg (234.43 Kio) Vu 758 fois
Et au 100x pour les chloroplastes pariétaux :
Craon 2023 100x BF coupe optique .JPG
Craon 2023 100x BF coupe optique .JPG (192.41 Kio) Vu 759 fois
La flore britannique de JOHN & al. donne Stichococcus contortus, une Ulotrichale à chloroplastes pariétaux comme de coutume.. Seulement, c'est un vrai "sac de noeud" taxonomique : Algaebase note que le nom est invalide et synonyme de Lyngbya contorta LEMMERMANN, 1898, une cyanobactérie ! :o
J'ai vu le document original de LEMMERMANN : il donne bien sa nov. spec. ... dans le groupe des Myxophyceae.
mais sans autre précision.
Là, je ne sais plus, les dimensions de Lynggbya contorta (cell. 1-2 x 3,5 µm) ne tiennent pas la route. De plus, il me semble que les cyano. n'ont point de chloroplastes, ou bien c'est tout récent :mrgreen: .
Ici, le chloroplaste est pariétal.
Pourrait-on oser penser que GUIRY & GUIRY du site AlgaeBase auraient abusé du whisky irlandais avant d'écrire leur contribution ? :D

Voilà donc, j'en suis bien marri et empêtré. Au secours donc mes chers amis algologues.
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Re: Stichococcus ou Lyngbya

Posté : 23 sept. 2023 09:00
par 6le20
Bonjour Yves ! :D

Les Cyanobactéries sont les inventeuses de la Chlorophylle... :lol: :lol: :lol:

Regarde dans le tome qui leur est consacré facile à trouver en pdf : Freshwater Algae in Northwest Washington, Volume I, Cyanobacteria. Je viens de le passer en revue pour déterminer l'une des miennes : Spirulina major, qui ressemble à un petit ressort serré.


Le genre Dolichospermum, à enroulement lâche est clairement une Cyano à petites cellules.
Les Cyano à cellules rectangulaires sont plutôt rares : genre Hapalosiphon, Scytonema, mais aucune n'est enroulée.

Parmi les genres de Cyano enroulés, il n'y a aucune espèce à larges cellules rectangulaires.

Le genre Lyngbya ne présente aucune espèce enroulée.

Je pense donc que tu peux laisser tomber l'hypothèse Cyano.

Re: Stichococcus ou Lyngbya

Posté : 23 sept. 2023 12:50
par YVES50
Bonjour Sylvain,
Ouioui les cyanos sont parfois chlorophylliennes mais il n'y a pas de chloroplastes différenciés me semble-t-il. Elle est diffuse dans des structures membranaires cytoplasmiques (thylacoïdes ?) d'après mes souvenirs. Exit bien entendu les cyanobactéries.
Nous avions déjà discuté de ce genre Stichoccoccus ici :

http://www.lenaturaliste.net/forum/view ... us#p139877
A l'époque, je n'avait pas vu l'incongruité sur Algaebase.
Comme le signalait André, la taxonomie du genre n'est pas claire.

ps. c'est la première fois que je rencontre une erreur sur le site de référence en algologie.
Jusqu'à preuve du contraire je noterais S. contortus / Ulotrichales.


ps. bis qui me semble important : depuis plusieurs jours, je constate un délai d'affichage des pages de LN qui ne cesse de s'allonger. Mon système est-il en cause ou bien des utilisateurs l'ont-ils constaté itou ?

Re: Stichococcus ou Lyngbya

Posté : 23 sept. 2023 12:53
par 6le20
Salut Yves ! :D

Çà vient de ton système ! :mrgreen:

Re: Stichococcus ou Lyngbya

Posté : 23 sept. 2023 15:34
par Jynx44
Bonjour @ tous, Yves et Sylvain


1) Sylvain a écrit : "Ça vient de ton système"... :o
C'est pas si sûr que ça mon cher Sylvain ! Je constate en effet le même phénomène chez moi, et seulement avec ce (magnifique) site qu'est le Naturaliste. Surtout avec la page du Portail. Les réponses sont bien plus rapides sur d'autre sites. J'ai testé la chose avec deux navigateurs différents (Firefox et Safari), et sur deux ordinateurs différents, pour des résultats identiques !
Je doute que le système d'Yves puisse influencer les miens "à distance" :lol: ... Cela ne veut pas dire pour autant que le site soit lui-même en cause... Espérons que cela ne soit que passager.

2) En ce qui concerne le filament découvert par Yves, les chloroplastes ne laissent guère de doute : il s'agit d'une algue verte, pas bleue. Voyez aussi un site "confrère" qui cause pile poil du même sujet avec les mêmes interrogations et qui prouve encore une fois que les grands esprits se rencontrent toujours : http://www.photomacrography.net/forum/v ... hp?t=27823
;)

Re: Stichococcus ou Lyngbya

Posté : 24 sept. 2023 06:55
par 6le20
Euhhh..., je ne constate pas de ralentissement chez moi... :grat:
Quand j'ai ce genre de problème avec Firefox, je fais une sauvegarde des marque page , puis une réparation : Aide, puis Plus d'informations de dépannage, puis Réparer Firefox. Puis je restaure les marques pages.


Pour revenir à cette algue, le lien de Jean-Louis est vraiment centré sur le sujet !
Effectivement à la page 460 du Johns (planche 113), il y a une espèce représentée avec ce look hélicoïdal, ainsi qu'à la planche suivante (114), après ce sont les dimensions de cellule qui tranchent...

Belle découverte, rarement illustrée. :D

Re: Stichococcus ou Lyngbya [Stichococcus contortus]

Posté : 24 sept. 2023 11:06
par YVES50
Bonjour,
Merci à tous pour ces précisions.