Page 1 sur 1
Diatomée Italie (Stauroneis Gracilis ?)
Posté : 07 sept. 2020 16:05
par TerraDz42
Bonjour à tous,
Une petite suivante pour identification... ma proposition est dans le titre.

- JLD0025H.jpg (120.02 Kio) Vu 3319 fois
Obj. x100 huile
Condo à lentille
Eclairage oblique
Camera Moticam S12
Image ROI sur 4000x300
Bonne soirée à tous, et merci de votre aide.
Jean Luc
Re: Diatomée Italie (Stauroneis Gracilis ?)
Posté : 09 sept. 2020 09:32
par André
Bonjour Jean -Luc
Stauroneis gracilis correspond vraisemblablement à la variété gracilis (Ehrenberg)Hustedt de Stauroneis phoenicenteron...variété ou forme non reprise par Krammer & Lange-Bertalot (1997)
Il faut donc s'en tenir à Stauroneis phoenicenteron....
Re: Diatomée Italie (Stauroneis Gracilis ?)
Posté : 09 sept. 2020 15:13
par 6le20
Bonjour !
C'est vaste l'Italie... un peu de précision s'il te plait : Eau douce, marin, fossile ???
Une observation naturaliste perd beaucoup de son intérêt sans indication de date, de lieu, de milieu...
Ceci étant dit, l'image que tu proposes est de qualité !

Re: Diatomée Italie (Stauroneis Gracilis ?)
Posté : 09 sept. 2020 17:01
par TerraDz42
Bonsoir à tous,
Encore merci de votre patience d'aider un "bizuth" comme moi !
@ André : l'explication que tu fournis n'a eu, je le déplore, que peu d'effets, car c'est encore de l'hébreu pour moi.
Y aurait-il dans le forum une adresse, une lecture,... pour me dégrossir de ces subtilités ?
@ Sylvain : Désolé pour ces oublis, mais les 15 ans de retraite qui se sont écoulés, m'ont certainement fait perdre la rigueur qui était la mienne durant ma vie professionnelle !
Je vais corriger tout ça à l'avenir.
Un grand merci à vous,
Cordialement,
jean Luc
Re: Diatomée Italie (Stauroneis Gracilis ?)
Posté : 11 sept. 2020 14:54
par André
Bonjour Jean Luc
Ces subtilités dont tu parles sont directement issues des travaux d'identification des espèces souvent effectués par les auteurs modernes.
Je ne sais quelle Flore tu as utilisée pour déterminer cette espèce, mais apparemment sa spécificité n'a pas été reprise par les auteurs modernes.
Mes recherches pour Stauroneis gracilis n'ont rien données : c'est pour cela que je me suis rabattu sur cette variété gracilis de S.pheniceteron décrite par Hustedt qui devait à l'origine correspondre à S.gracilis décrite par Ehrenberg.
Ceci montre bien qu'il faut toujours indiquer les auteurs des dénominations, cela compte d'ailleurs pour toute espèce!
Re: Diatomée Italie (Stauroneis Gracilis ?)
Posté : 11 sept. 2020 19:39
par TerraDz42
Bonsoir André, bonsoir à tous,
En fouillant dans différents endroits, je suis tombé sur ce site que j'ai trouvé accessible :
https://diatoms.org/species/stauroneis_gracilis
... et qui, en tâtonnant, m'a conduit à proposer l'espèce que j'ai trouvée la plus proche de ma photo. Je ne suis pas allé plus loin.
Après lecture, les noms cités accompagnant la fiche ne semblent pas faire partie des "identificateurs"..."purs et durs", alors où puis-je trouver et consulter les auteurs modernes dont tu parles ?
Bon week-end à tous !
Jean Luc
Re: Diatomée Italie (Stauroneis Gracilis ?)
Posté : 12 sept. 2020 11:06
par André
Bonjour Jean Luc
Le site auquel tu te réfères est des plus sérieux et vraiment bien fait !
Lorsque l'on parle d'auteur, il s'agit des premiers descripteurs d'une espèce ici en l'occurence il s'agit de Ehrenberg qui a décrit Stauroneis gracilis en 1843 .
Cela permet d'éliminer un autre Stauroneis gracilis Ehrenberg 1841 repris par Hustedt et correspondant à Stauroneis anceps var gracilis (Ehr.) Brun
Avec ce site , en reprenant les caractères décrits de ton specimen, on peut effectivement accepter St.gracilis Ehrenberg 1843 qui en fait est une variété de Stauroneis phoenicenteron.
Pour les diatomistes allemands cette variété n'est pas reprise : pour eux Stauroneis phoenicenteron englobe toutes ces variétés.
Voici ses caractères:
Stauroneis phoenicenteron:
Longueur: 70-360µm
Largeur: 16-53µm
Stries: 12-20/10µm
Ponctuations: 12-21/10µm
Les valves peuvent être capitées , rostrées ou non...
Re: Diatomée Italie (Stauroneis Gracilis ?)
Posté : 13 sept. 2020 07:01
par TerraDz42
Bonjour André,
Merci beaucoup pour toutes ces précisions...
Je vais m'atteler à acquérir les bases nécessaires en matière d'identification !
Bon dimanche à tous,
Amicalement,
Jean Luc