deux mollusques. Qui est qui ?

[Jean B]

Bonjour à tous et à Sylvain.
je traîne depuis l'année 1960 deux enveloppes qui m'ont été offertes par le géologue attaché à l'entreprise où travaillaient mes parents. C'était lors du percement du tunnel du Mont-Blanc.
Dans ces enveloppes, il y avait deux fossiles de mollusques. Malheureusement, 59 ans plus tard, les bestioles ont changé plusieurs fois d'enveloppe, au gré de nos déménagements, ce qui fait que je ne sais plus qui est qui. J'ai bien cherché sur internet, mais n'ayant aucune base, je ne parviens pas à démarrer une recherche.
Je sais donc que mes bestioles sont
- PERISPHINCTES PLICATILIS SOW, étage Oxfordien, La Montmeyan, Var
et
- OCHETOCERAS CANALICULATUM D'ORB, étage Oxfordien, La Montmeyan, Var
et enfin, en voici les photos ( j'ai essayé de me conformer aux vues habituellement utilisées par Sylvain, mis à part le papier de fond qui est gris foncé au lieu de noir chez lui, je n'en avais pas...)

AB123.jpg (201.26 Kio) Vu 6746 fois

J'oubliais : l'animal de gauche mesure 30 mm x 12 mm
Celui de droite, 28 mm x 6 mm
Les couleurs sont respectées.
Merci d'avance à qui voudra bien se pencher sur mon problème.

[Olivier61]

Perisphinctes n'est assurément pas celui de droite, donc c'est celui de gauche si tu es certain de tes étiquettes. Il n'est cependant pas caractéristique. J'en ai un plus grand (une dizaine de centimètres) et avec un siphon (?) bien plus visible que sur le 3ème photo.

[Daniel]

Réponse rapide et de mémoire:
Le spécimen de gauche avec la costulation plus prononcée me semble plus proche des Perisphinctes

[Jean B]

Merci à vous deux de vous être penchés sur le probleme. Quant à être certain de ces déterminations, n'y connaissant rien, je ne peux que me fier au jugement de ce géologue dans une première approche.

Utilisateur nomade (via mobile device)

[Gérard-Breton]

Bonsoir à tous,

Perisphinctes, celui de gauche : oui, avec ses constrictions périodiques caractéristiques du genre. Quant à l'espèce Perisphinctes (Arisphinctes) plicatilis (Sowerby, 1817), je serais beaucoup moins affirmatif, il me semble que plicatilis a des côtes plus serrées. Donc Perisphinctes sp. serait plus prudent.

Quant à Ochetoceras canaliculatum (de Buch, 1831), c'est fort possible, plusieurs morphes de cette espèce ont des côtes marquées, mais d'autres sont pratiquement lisses.

Bien cordialement

Gérard Breton

[Jean B]

Bonjour, et merci également à Gérard pour sa réponse.
Quant aux inscriptions, qui sont identiques sur les deux fossiles, 36^M, 361M ou 36AM, je suppose qu'il s'agit d'un code que cette personne utilisait pour localiser exaxtement le lieu de la découverte, qu'en pensez-vous ?

Utilisateur nomade (via mobile device)

[6le20]

Bonjour à tous !

Bonjour à tous et à Sylvain.

Que d'honneur de m'associer aux Mollusques. Cependant, c'est un domaine où je suis très limité, mes connaissances se bornant au tertiaire, quaternaire et actuel marin, et aux continentaux actuels de France...

[Jean B]

Sylvain,
désolé de mon mauvais ciblage, j'ai été guidé par la qualité de présentation de tes sujets. Je ne savais pas que j'étais à côté de la plaque.
Cela dit, je n'avais pas eu l'occasion de saluer ton retour, c'est maintenant fait.

Utilisateur nomade (via mobile device)

[6le20]

Salut Jean !

Tu n'as pas à être désolé, c'était plutôt flatteur pour moi !

Sylvain,
désolé de mon mauvais ciblage, j'ai été guidé par la qualité de présentation de tes sujets. Je ne savais pas que j'étais à côté de la plaque.
Cela dit, je n'avais pas eu l'occasion de saluer ton retour, c'est maintenant fait.

C'est bien ainsi que je l'avais pris...