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COSMARIUM
Posté : 24 avr. 2017 10:56
par YVES22
Bonjour à tous.
Merci à ceux qui pourront m'éclairer car après lecture de Lenzenweger + quelques pages de Coesel, je ne sui pas sur de tout.
Toujours prélèvement d' étang du bord de l'estuaire de la Somme : plusieurs espèces de COSMARIUM.
Sur les deux premières photos : C. subtumidum correspondrait bien avec la taille, la forme, les dimensions, la forme des sinus... MAIS Coesel dit "parois lisses", alors ça ne colle pas.
Le troisième cliché = C. reniforme ?
Sur le quatrième cliché : à gauche subtumidum (cf supra ?) et peut-être C. vexatum à droite (mais je trouve un peu "aplatie" par rapport à celles que j'ai déjà vu

)

- cosmarium_sp23.jpg (132.82 Kio) Vu 6098 fois

- cosmarium_sp24.jpg (147.08 Kio) Vu 6100 fois

- cosmarium_sp21.jpg (135.3 Kio) Vu 6101 fois

- cosmarium_sp20.jpg (126.46 Kio) Vu 6100 fois
Re: COSMARIUM
Posté : 24 avr. 2017 12:35
par YVES50
Bonjour,
Il y a trois espèces distinctes ici.
photos 1 et 2 cospécifiques à voir...
photo 3 C. reniforme
photo 4 le C. du bas est pyramidal
Je n'en dis pas plus pour l'instant car je doit préparer la cuisine
Re: COSMARIUM
Posté : 24 avr. 2017 20:21
par YVES50
Bonsoir Yves,
Pour la photo 3 : C. reniforme reniforme sans souci.
Pour les clichés 1,2 et 4 partiellement je penserais à C. punctatulum. Coesel & Meesters ne donnent pas de tailles mais John & al. oui.
Et cela correspond tout à fait à ces spécimens.
Un spécimen identifié :

- cosmarium_punctatulum 100x obl. nb.jpg (183.2 Kio) Vu 6053 fois
Éliminons bien sûr
C. subtumidum.
Le dernier C. de la photo 4 ressemble fort à
C. vexatum même s'il est un peu aplati longitudinalement, c'est vrai...
Voici un
C. vexatum plus allongé effectivement :

- cosmarium c.jpg (235.64 Kio) Vu 6053 fois
[/color]
Re: COSMARIUM
Posté : 25 avr. 2017 18:48
par YVES22
Bonsoir à tous.
Un grand merci YVES pour C. punctatulum ! et je n'ai toujours pas reçu le JONH commandé sur ma zone depuis janvier
alors, encore un petit effort

:
Dans le même prélèvement ( toujours Baie de Somme - décidément très riche...) un nouvel échantillon que j'ai un peu de mal à classer vu la taille ( 15x14µ ). Pour moi, pourrait correspondre à
C. polygonatum ( POLYGONUM chez lenzenweger / POLYGONATUM chez Coesel : cherchez l'erreur

) ou
C. regnellii ? plutôt regnellii car Coesel dit pour polygonatum : apex droit ou concave ? mais le reste est bougrement identique

- cosmarium_sp27.jpg (137.36 Kio) Vu 6021 fois

- cosmarium_sp28.jpg (130.82 Kio) Vu 6023 fois
Re: COSMARIUM
Posté : 25 avr. 2017 19:54
par YVES50
Bonsoir,
YVES22 a écrit :alors, encore un petit effort
Arrghhh, c'est qu'ils sont délicats ces Cosmarium riquiquis.
C. polygonatum est décrit dans Coesel mais la longueur ne correspond pas à ton spécimen ni le rapport L/e
C. polygonatum ni C. polygonum ne sont pas décrits par John & al. seul polygonum est cité seulement.
F. Kouwets dans sa liste ne cite que C. polygonum et pas polygonatum... à croire que cette dernière n'existe point ni en France ni ailleurs, sauf chez les bataves. Il y aurait bien là une confusion comme tu l'écris.
Le site Algaebase ( très long à consulter, les attentes de pages étant interminables) donne les deux espèces, c'est le moins car il s'agit là d'une collecte d'informations :
-C. polygonatum Halasz taxon valide sans synonymie
-C. polygonum (Nägeli) Archer & Pritchard, 1861 avec une forme nominale et 4 variétés ou formes... aucune synonymie encore pour ces taxons !
En ce qui concerne ton spécimen bien caractérisé, je vote pour C. regnellii Wille, 1884 d'aspect très variable et surtout avec un rapport L/e de 1,04 - 1,18 selon John & al. ce qui n'est pas le cas pour les polygonatum/polygonum
Voici quelques spécimens de l'espèce :

- Cosm. 14-17 soft BF 100x - Copie.jpg (138.72 Kio) Vu 6016 fois
... Cliché pour le moins indigent certes mais c'est tout ce que je possède. C'est de la Manche et ça date un peu.
YVES22 a écrit :toujours Baie de Somme
Mais que va faire un breton en baie de Somme, l'on se le demande un peu

[/color]
Re: COSMARIUM
Posté : 25 avr. 2017 20:41
par YVES22
Alors, allon-y pour regnellii !
YVES50 a écrit :Mais que va faire un breton en baie de Somme, l'on se le demande un peu

Bin... ce sont mes racines picardes ! mais Picard-Bas Normand-Martiniquais-Breton........ je pourrais me sentir un tantinet "déraciné"
Mais, bon, comme disait l'
Ami Georges :
"Mon Dieu qu'il ferait bon sur la terre des hommes
si on n'y rencontrait cette race incongrue
cette race importune et qui partout foisonne
la race des gens du terroir, des gens du cru
.................
les imbéciles heureux qui sont nés quelque part"
Aïe ! connaissant la "réactivité" de certains "Naturalistes", je vais me faire "recadrer"

alor je le dis tout de suite : j'ai un très grand respect pour les TERROIRS !
Re: COSMARIUM
Posté : 25 avr. 2017 22:43
par YVES50
YVES22 a écrit :Aïe ! connaissant la "réactivité" de certains "Naturalistes", je vais me faire "recadrer"
Non car il est tard et que tu cites Georges. C'est bien
Par contre mon bon Ami, je ne vois guère pourquoi le terme naturaliste entre guillemets, une provocation à charge, lourde il est vrai
Re: COSMARIUM
Posté : 29 avr. 2017 08:19
par André
Bonjour à tous
Avec une discrète indentation de l'apex , on aurait pu en faire un Euastrum coeselii voir
http://www.desmids.nl/maand/nederlands/ ... selii.html
Re: COSMARIUM
Posté : 29 avr. 2017 09:39
par YVES22
Eh bien; c'est vrai que si on met les clichés de "desmids.nl", ceux de Yves et les miens... difficile de choisir
