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Aristolochia rotunda (sujet de Sylvain)

Posté : 12 avr. 2017 20:38
par André
Bonjour Sylvain

sujet : http://www.lenaturaliste.net/forum/view ... 50&t=19592

Avec ces observations du pollen de Aristolochia rotunda, tu confirmes les propos de Beug décrivant ce pollen comme inaperturé.
Néanmoins , je me demande si ces zones que j'ai fléchées sur une de tes photos ne correspondraient pas à des colpis ce qui confirmerait mes observations chez Aristolochia clématitis .
aristolochia_rotunda.jpg
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Re: Aristolochia rotunda( sujet de Sylvain)

Posté : 13 avr. 2017 06:25
par 6le20
Bonjour André, tous

effectivement, je me suis posé aussi la question et j'ai repris la lame pour faire d'autres observations. Mais je n'ai pas vu de colpis.

A Villeneuve-les-Magdelones (34), j'ai trouvé une seconde population de A. rotunda bien plus matures à quelque dizaines de mètres d'une population de A. clematis, du coup je vais pouvoir en examiner les deux pollens et les comparer de visu.


Pendant que j'y suis, aurais tu une idées de la terminologie des parties du "porte anthères" des Aristoloches ?

Re: Aristolochia rotunda( sujet de Sylvain)

Posté : 13 avr. 2017 07:48
par André
bonjour Sylvain

En fait chez Aristolochia, les étamines sont sessiles et soudées au style par le dos.

Re: Aristolochia rotunda( sujet de Sylvain)

Posté : 09 mai 2017 08:06
par 6le20
Bonjour tous, André,

suite à cette conversation, j’ai repris le pollen à partir de plantes rencontrées le 9 avril 2017 à Villeneuve-lès-Maguelonne (34), à la recherche d’un colpi.

J’ai pu mettre en évidence la décoration de surface formée d’un réticulum assez net et l’on devine, sur ces deux images, une nette dépression concolore légèrement étirée d’un coté du grain :
Aristolochia rotunda-4cPolDéco-VilleneuveMag-9 04 2017-LG.jpg
Aristolochia rotunda-4cPolDéco-VilleneuveMag-9 04 2017-LG.jpg (47.53 Kio) Vu 8795 fois
Aristolochia rotunda-4bPolDéco-VilleneuveMag-9 04 2017-LG.jpg
Aristolochia rotunda-4bPolDéco-VilleneuveMag-9 04 2017-LG.jpg (51.17 Kio) Vu 8794 fois
Cette dépression en coupe équatoriale, quand le grain est bien positionné, donne ceci :
Aristolochia rotunda-4ePolDéco-VilleneuveMag-9 04 2017-LG.jpg
Aristolochia rotunda-4ePolDéco-VilleneuveMag-9 04 2017-LG.jpg (37.85 Kio) Vu 8793 fois
Je ne sais si cette dépression peut se nommer un colpi ???
L'exine prend la couleur de la même manière partout y compris dans cette dépression alors qu'en règle générale ce n'est pas le cas. De plus la forme de cette dépression est loin d'être allongée comme le colpi de base ! :D
Bon ceci dit, je ne connais pas la définition exacte du mot colpi... :mrgreen:

Je vais attendre tes commentaires André, pour ajouter ces images à mon sujet initial.

Re: Aristolochia rotunda( sujet de Sylvain)

Posté : 09 mai 2017 20:26
par André
Bonjour Sylvain
je crois qu'il n'y a plus aucun doute pour qualifier ces grains de colpés.
Bon ceci dit, je ne connais pas la définition exacte du mot colpi...
Un colpus (des colpi) est une aperture plus longue que large : rapport longueur/largeur > à 2/1.

Re: Aristolochia rotunda( sujet de Sylvain)

Posté : 10 mai 2017 06:25
par 6le20
Merci André de ces précisions.

Un colpus, des colpis (sans s), décidément la terminologie pollinique est bien compliquée... :D

On peut donc qualifier ces grains de monocolpés (mais pas de monocolporés puisqu'il n'y a pas de pore, quoi que, en coupe équatoriale... ?)

La description du grain change du tout au tout :
Les grains de pollen sont ovoïdes et monocolpés. Leur décoration de surface est formée d’un réticulum. Ils mesurent ici de 48,9 à 54,1 µm de diamètre.

Cette nouvelle description est-elle correcte ?

Re: Aristolochia rotunda( sujet de Sylvain)

Posté : 10 mai 2017 08:51
par André
D'accord avec ta description. Tu confirmes ainsi que le pollen de Aristolochia est monocolpé et réticulé ce qui n'est pas le cas de Beug qui le décrit comme inaperturé et ornementation lisse.
On peut donc qualifier ces grains de monocolpés (mais pas de monocolporés puisqu'il n'y a pas de pore, quoi que, en coupe équatoriale... ?)
Je pense qu'en vue equatoriale il n'est pas aisé de définir un pore inclu dans un colpus . ici je me contenterais d'un colpus.
Quel est le colorant que tu as utilisé ?

Re: Aristolochia rotunda( sujet de Sylvain)

Posté : 10 mai 2017 11:07
par 6le20
Bonjour André.
André a écrit :Quel est le colorant que tu as utilisé ?
C'est ma nouvelle glycérine en gel de chez Brunel. Je la trouve très "sombre" et je songe à la diluer avec de la neutre...

Suite à ta confirmation de la nouvelle description du grain, je l'ajouterai avec ces nouvelles images dans le post en Collections.

Merci de continuer infatigablement à me tenir la main dans ce domaine de la palynologie où sans toi j'eusse été perdu ! :prost: :prost: :prost: