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COSMARIUM (1)
Posté : 30 janv. 2017 16:32
par YVES22
bonjour à tous;
un petit coup de main pour identifier cette desmidiée dont je n'ai hélas gardé que ces quelques photos; premier cliché x25 ; les autres x40.
Prélèvement en étang mésotrophe à l'automne; nombreuses autres Cosmarium ( certainement réniformes mais je ferai un autre post.. ) , mais un seul exemplaire de celle-ci.
Coloration Rouge Neutre ; préparation extemporanée à l'eau.
D'après Coesel ça pourrait coller avec C. botrytis par l'aspect et les dimensions; le sinus est linéaire et fait une vingtaine de µ ; les granules de la paroi semblent disposés en ligne +/- régulières. On note sur le deuxième cliché de fines granulations au niveau de l'isthme pouvant put-être orienter sur une variété ??? ; Pas de vue apicale donc impossible de dire si l'aspect est ovoïde.
Merci à l'avance... Yves.

- cosmarium_sp.1jpg.jpg (172.75 Kio) Vu 6367 fois

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Re: COSMARIUM (1)
Posté : 30 janv. 2017 19:02
par André
Bonjour Yves
Je me tournerais vers B.vexatum : B.botrytis est un peu moins trapézoide.
De plus , la face avant n'est granuleuse que sur le pourtour ce qui n'est pas le cas chez B.botrytis
Re: COSMARIUM (1)
Posté : 30 janv. 2017 19:04
par YVES50
Bonsoir Yves,
Comme toi je dirais bien Cosmarium botrytis en consultant Coesel et la flore de John & al. La rangée de modestes granules au dessus de l'isthme va bien également avec les clichés joints à la flore de John.
Qu'en dirait notre ami André...
Quant à une éventuelle variété... c'est une autre histoire
En tous les cas, les photos sont belles !
Re: COSMARIUM (1)
Posté : 30 janv. 2017 19:20
par YVES50
André a écrit :Je me tournerais vers B.vexatum : B.botrytis est un peu moins trapézoide.
Nos messages ont interféré.
"vexatum" ne me parait pas être le bon candidat (profil trop pyramidal, pas de granules au centre)
Les photos de John & al ne correspondent pas à vexatummais les dessins de Coesel à C. botrytis mediolaeve.
Encore une espèce à "emmerdements"
Re: COSMARIUM (1)
Posté : 30 janv. 2017 19:39
par YVES22
Bonsoir. merci de vos réponses rapides.
Dans Coesel j'avais pensé également à C. botrytis mediolaeve donc je vais rester la-dessus à moins que quelqu'un ait d'autres précisions ?
Sur un prélèvement d'aquarium je viens de voir d'autres spécimens dont certains avec des hemi-cellules de taille différente ( après division, j'imagine ?) mais hélas l'appareil n'était pas en place

.
Et je note que ma population de Closterium est en train de mourir alors que les algues filamenteuses et les cyanobactéries se développent... problème de Ph ??? (actuellement proche de 8 ).
Cordialement. Yves.
Re: COSMARIUM (1)
Posté : 30 janv. 2017 20:12
par André
Re
J'insiste , mais je ne pense pas que ce soit un C.botrytis : l'apex et les parois latérales sont trop plats.
Coesel ne présente pas de C.vexatum type mais sa variété lacustre qui est assez loin du type.
Petit jeu: laquelle choisireriez vous parmi les espèces ci-dessous ?

- cosma.jpg (81.04 Kio) Vu 6328 fois
Re: COSMARIUM (1)
Posté : 30 janv. 2017 21:09
par YVES22
Bon, au "pif" plutôt le n°4 pour plusieurs raisons : la face apicale est bien plate et granuleuse , et les parois latérales sont bien plates , avec un sinus bien linéaire .
Mais je n'ai que le Coesel comme référence ( je me suis payé le John pour mon petit Noël mais apparemment pas dispo pour l'instant... trouve-t-on le Compère Tome 1 quelque part ? et/ou le Bourelly à un prix "accessible" ?) donc cette détermination n'est pas simple.
Si on lit C. vexatum ça peut aussi correspondre mais la taille est plus modeste. la face apicale de botrytis ne semble pas garnie de gros granules ? enfin, le sujet reste ouvert !!!

Re: COSMARIUM (1)
Posté : 30 janv. 2017 22:04
par André
Alors :en 1 Cosmarium botrytis
en 2 :C.botrytis var tumidum
en3 : C.botrytis var mediolaeve
en 4-5 C.vexatum
en 6-7 C.vexatum var lacustre
Re: COSMARIUM (1)
Posté : 31 janv. 2017 11:34
par YVES22
bonjour André , Yves , et les autres...
Cette nuit j'ai un peu cherché sur la toile la trace de cette "emmerdeuse"

.
Kouassi en 2010 décrit une C. vexatum West dans des tourbières de Côte d'Ivoire ( pas les Côtes d'Armor...) mais toujours avec des dimensions inférieures et "marges latérales convexes et ondulées" et "apex tronqué présentant de légères ondulations"...
Dflandre en parle en 1928 mais toujours dans les tourbières.
Sur Algaebase on trouve une C. vexatum West - photo OK et dimensions 45x60 donc encore trop petit ( et aspect un peu "aplati" par rapport à la mienne ).
Enfin, citons les sommités : le Pr Lenzenweger donne deux variétés : C. vexatum West var. Concavum et var. vexatum. la var. concavum m'irait bien MAIS là encore il y a un gros problème de taille (55x50)... (non, non : je suis sûr de mon étalonnage

...).
bonne journée à tous.

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- b31g5.jpg (6.05 Kio) Vu 6277 fois
Re: COSMARIUM (1)
Posté : 31 janv. 2017 13:01
par YVES50
Bonjour Yves, André, tous.
YVES22 a écrit :Cette nuit j'ai un peu cherché sur la toile
Il faut te ménager un temps de sommeil quand même
YVES22 a écrit :trouve-t-on le Compère Tome 1 quelque part ?
je possède ce T1 de P. Compère, 1986 : il traite des Cyanophyceae... on ne doit pas parler de la même publication.
André, sur la planche remarquable que tu as donnée, "y'a pas photo" comme on dit (c'est bien le cas en effet
). Le spécimen d'Yves serait bien un C. vexatum.
Seulement, en parlant de photos, voici des clichés pris dans le dvd annexé à la dernière édition de la flore britannique de John, Whitton et Brook. Là, ça coince un peu

- Cosmarium botrytis Strathtyrum2 all views-5.jpg (97.63 Kio) Vu 6263 fois

- Cosmarium vexatum Barnes-5.jpg (228.18 Kio) Vu 6261 fois

- Cosmarium vexatum Pitsford side and face5.jpg (71.42 Kio) Vu 6261 fois
De là, on en revient à
C. botrytis peut-être...[/color]