Le Naturaliste

Bonsoir,

Qui peut me dire ce que veut dire l'abréviation HCL à froid, en ce qui concerne la préparation des diatomées ?
merci

Bonjour Catherine

HCL est l'acide chlorhydrique, donc utilisation à froid avec toutes les précautions usuelles !

Bonsoir André,

Très bien merci, j'ai noté. Je pense que je n'utiliserai pas ce produit.

DUTILLEUL213 a écrit :Bonsoir André,

Très bien merci, j'ai noté. Je pense que je n'utiliserai pas ce produit.

Bonsoir,

Pourquoi ?
Si l'on diabolise tout ce qui est acide, il va falloir aussi diaboliser tout ce qui est base (nettement plus dangereux d'ailleurs).
A part l'eau distillée, il va nous rester quoi ??? (Froide, parce que chaude il y a danger de brûlure).

Je partage l'avis d'Alain. Il faut évidemment éviter l'HCl fumant (> 30% ) ! Mais l'on devrait pouvoir acheter à la droguerie de l'HCl à 10% qui n'est pas trop méchant. Avec cette dilution, le plus critique reste le contact avec les yeux.

Question aux diatomistes:
Si j'ai bien compris la fonction de l'acide chlorhydrique dans le nettoyage des diatomées, c'est principalement de dissoudre le calcaire.
Pourrait-on utiliser du détartrant ménager à la place ?
Détartrant ménager (acide sulfamique) que tout le monde utilise, qui fait moins peur que HCl et qui est probablement plus facile à trouver.

Hello,
Les acides, hormis peut etre le fluorhydrique doivent etre manipulés avec quelques précautions minimales, certes mais c'est tout de même pas de l'antrax ou ebola.
On fait peur aux gens au point qu'ils n'osent plus rien faire, rien toucher et tout sous-traiter a prétendument plus compétents que soi au prétexte que c'est un produit chimique..." On"; je ne sais pas qui se cache derrière ce "on", ni pourquoi mais franchement, nos aïeux ne s'enquiquinaient pas comme ca; moins loin, moi même ai utilisé de l'HCl fumant toute ma vie dans bien des circonstances et bien des usages et sans me prendre la tête a l'excès. Juste ne pas mettre son nez au goulot de la bouteille pour se faire une idée de l'odeur, être près d'un point d'eau pour rincer et avoir des gants et des lunettes pour éviter les brulures et halte là.
L'air que l'"on" nous fait respirer, avec ses millions de molécules de synthèse est bien plus dangereux à la santé que quelques postillons d'HCl et personne n'en fait un fromage.
++

Hello,

Loin de moi l'idée de diaboliser ce produit, j'en ai chez moi mais si je peux m'en passer pour les diatomées, ce sera
une question de simplicité

On fait peur aux gens au point qu'ils n'osent plus rien faire

Oui Gilles, et dire qu'à l'époque, il s'agissait d'acide muriatique ou esprit de sel,... un fantôme dans le labo, cela aurait dû faire encore plus peur que maintenant
Le problème reste que pour manipuler ce type d'acide, il faut connaître son degré de maladresse (je ne dis pas compétence). Pour ma part, en cas d'incident, je préfère nettement me renverser la dilution 10% que le fumant sur les pantalons, surtout si la forte concentration n'est pas nécessaire !

++

DUTILLEUL213 a écrit :Hello,

Loin de moi l'idée de diaboliser ce produit, j'en ai chez moi mais si je peux m'en passer pour les diatomées, ce sera
une question de simplicité

Bonjour,

Catherine, loin de moi l'idée que tu diabolises ce produit, la dangerosité et le risque zéro c'est dans l'air du temps, pas de ton fait. Si je me suis mal exprimé ou expliqué, veuille m'en excuser.

Mais enfin, on ne pourra bientôt plus rien manipuler en tant que micrographe. Allez un petit inventaire.

En Belgique je trouve encore sans problème du méthanol non dénaturé, en France, rien que l'odeur te fait fuir le flacon, sans que tu puisses savoir ce que l'on y a ajouté.
Je me procure encore du formol sans soucis (pour peu de temps), en France c'est mission impossible.
Impossible de se procurer de l'acide picrique, motif ... explosif ! Trouve moi un seul cas d'explosion dans un lycée en France ou en Belgique. On ne peut plus, voilà ... mais par contre c'est toujours la substance utilisée dans les petits pétards boules que l'on lance à terre et qui font PAN, cherchez l'erreur.
Pour les organismes contractiles, aucun substitut actuel au chlorydrate de cocaïne à 2%. Essaye de t'en procurer ! On en a parlé avec Alain (Maraussan)

La liste est longue. Je sais, Walter Dioni et d'autres ont proposés des solutions alternatives, qui valent ce qu'elles valent, mais j'aimerais que l'on me propose aujourd'hui en histo un liquide remplaçant le Bouin (deux produits interdits, formol et acide picrique) ayant les mêmes propriétés.

Je n'ose même pas parler de l'acide osmique (j'en possède encore quelques ampoules scellées), dieu sait si c'est dangereux et pourtant je ne connais aucun cas d'accident en labo. Maraussan doit savoir lui aussi de quoi je parle et être excédé par ce haro général sur toute substance présentant un danger quelconque.

Il est vrai que je suis souvent "brut de décoffrage", je fonctionne comme un moteur à explosion. Je ne voulais en aucun cas te blesser, ni quiconque.

Tout à fait hors sujet : dès que j'achète une multiprise, je la démonte et je fais systématiquement sauter les protections qui me rendent fou, après deux usages il n'est plus possible d'introduire une prise sans se prendre la tête.

Personnellement, je préfère être mis au courant des risques et agir en conséquence, plutôt que les méconnaître et me faire avoir le jour ou le garde-fou ne tiendra pas le coup. Tiens, je me demande comment je peux encore être en vie à bientôt 62 ans (surtout en comptant toutes les bêtise que j'ai pu faire ... et en regrettant toutes celles que je n'ai pas faites).

Bonjour à tous,

L'acide chlorhydrique est un acide qui me semble moins dangereux à utiliser, si on excepte l'acide fumant, que les acides fluorhydrique, nitrique ou sulfurique ou encore l'eau de Javel, la lessive de soude ou de potasse. D'ailleurs, on en vend dans toutes les grandes surfaces de bricolage, car c'est un détartrant puissant, qui vous nettoie en quelques minutes les cuvettes de WC entartrées. Je l'utilise couramment quand je fais des décalcifications de roches calcaires dans lesquelles je recherche des petits fossiles non calcaires. Une précaution d'utilisation (scientifique ou domestique ...) de l'acide chlorhydrique est néanmoins de ne pas mélanger à l'eau de Javel, et de bien rincer si les deux produits se succèdent dans un protocole (qui peut concerner la préparation des diatomées aussi bien que le détartrage d'une cuvette...).

Mais pour ceux qu'un acide dit "fort" effrayerait encore, il y a la solution du vinaigre blanc, chaud de préférence, ou ce qui revient au même de l'acide acétique à 10%. Comme l'acide chlorhydrique, l'avantage est que le produit de décalcification est soluble, donc disparaît au rinçage (CaCl2) ce qui ne serait pas le cas par exemple avec l'acide sulfurique ou l'acide oxalique.

Cordialement

Gérard Breton