Le Naturaliste

Bonjour
Quel est la différence entre un A.Ehrenbergy et un A.spissus N.E Brown?
Les deux ont l'air très proche.
Au départ, spissus devait être une var d'Ehrenbergy non?
Pourquoi Brown a t-il crée ce type qui apparemment ne se trouve qu'en Californie.
En tout les cas elle ne figure pas sur le Desikachary.
D'après des photos de Jean: http://www.lenaturaliste.net/forum/gale ... -34620.php
Les dernières aréoles centrales ont l'air d'être triangulaire alors que sur A.Ehrenbergy ,elles sont plus en forme de bâtonnet.
J'ai observé celui-ci sur une lame de Dominique.
Je pense donc que c'est un spissus...

Bonjour bruno

Elle ressemble effectivement à A.fissus, non seulement par les aréoles centrales, mais également par la longueur des rayons des sections, ceux des sous_ sections et sous sous-sections ....
je vais essayer de retrouver mes sources pour te répondre.

Bonjour,
Sur les diatomées rares et curieuses de Laporte et Lefebure Pl 2 fig 11:
Jai trouvé le même noté A.Ehrenbergii var.Californica A.S.
Avec pour référence A.S. atlas Pl 68 fig 3,4.
Mais j'hésite toujours avec A.spissus.

Bonjour Bruno

Lorsque l'on compare chez Schmidt, A.ehrenbergi à sa var.californica, on peut noter une densité d'aréoles plus fortes, des stries rayonnantes courtes et très courtes pour la première, un cœur fait d'aréoles en bâtonnets et arrondis sensiblement le même pour les deux.
Avec Wornardt , Miocène and Pliocène Marine Diatoms From California, qui représente quelques hypotypes de l'espèce, on retrouve pour A.ehrenbergii ce manque de rayons courts et moins courts que l'on trouve chez A.spissus et A.ehrenbergii var californica .
A.ehren. possède des rayons atteignant le centre ainsi qu' au plus de courtes ébauches d'inter - rayons courts.
Cela est net chez Wornardt, Hustedt,Schmidt,Desikachary (sauf n°8 planche 15 ) où l'on retrouve des inter rayons courts et plus longs.
En prenant en compte les variétés "américaines " de A.ehren. soit var.californica, var. montereyana , on retrouve ces rayons courts comme chez A. spissus

Il est fortement probable que A.spissus soit une var. de A.ehrenbergii comme tu l'évoquais .
Schmidt présente également (origine Monterey) une A.grevilleanus chez laquelle on retrouve les caractères de A.spissus.

Il faudrait retrouver la publication de Brown.
D'où provient ton spécimen ?

PS: ta photo est excellente !

Bonjour
La photo est prise au 20x0.70 stack de 10 images.
Provenance inconnue (sur une lame type de Dominique)

J'ai retrouvé le pdf de Brown:
http://www.microscopy-uk.eu/diatomist/A ... discus.pdf
Mon problème est que c'est en Anglais,je connais mal les termes techniques:
Clef: p 45.
Description:p71.
PL 3 fig 6

Merci Bruno, voilà quelque chose de concret avec des caractères définis (plus ou moins ) sur lesquels on peut travailler.

Si l'on considère les deux espèces (la tienne et celle de Jean ) on remarque d'emblée que les rayons primaires, secondaires et tertiaires sont pareils.
par contre , les aréoles chez A.spissus paraissent plus denses , les cercles concentriques très resserrés alors que sur la tienne, les aréoles sont plus aérées, les cercles concentriques occupant un espace plus large, surtout les cercles centraux ( comparer avec Brown pl3n°6 )
Cela correspondrait à la description de Brown pour A.ehrenbergii.