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Frustulia...pas tout à fait sûr!
Posté : 15 juin 2013 18:20
par toucan
Bonjour à tous,
De provenance du lac Inlé j’ai peine à lui trouver l’appellation qui lui convienne.
Je pense qu’il s’agit d’une Frustulia mais je n’arrive pas à aller plus loin.
Dans les descriptions de celle-ci que j'ai parcourues cela se présente assez confus!
Est-ce la F vulgaris var. capitata …spc ?
Ou alors une variété de Navicula rhomboïdes ? Mais il n'y a pas de crochets!
Un peu d’aide me ferait plaisir.
TV0325

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Amitiés à tous,
Jean-Pierre
Re: Frustulia...pas tout à fait sûr!
Posté : 15 juin 2013 18:51
par André
Bonjour Jean Pierre
Elle appartient à la section des Orthostichae du genre Navicula .
Je pense en premier à Navicula cuspidata (Patrice nous en a trouvé une, et j'en ai également sur une de tes lames)...Mais comme nous avons trouvé des espèces marines ou d'eau saumâtre dans ce prélèvement, il faut prospecter également vers N.halophila (pour éventuellement l'éliminer ), surtout que le nombre de lignes longitudinales est très élevé.
Re: Frustulia...pas tout à fait sûr!
Posté : 16 juin 2013 10:33
par toucan
Bonjour André,
Merci pour les « pistes ».
La N. halophila var. robusta décrite a des dimensions en long (22 à 60 µm) qui ne correspondent pas à celle présentée ; par contre elle conviendrait bien du point de vue du nombre de stries longitudinales (28 à 30 /10 µm)
Je l' élimine.
Comme tu le suggères elle correspond le mieux à la Navicula cuspidata .
Ce qui me fait hésiter c’est la question du raphé se terminant par un crochet très net, évoqué seulement par Germain.Peut-on considérer ici que celle-ci a une amorce de crochet ?
Par contre je n’ai trouvé nulle part ailleurs ce critère.
Dans « Algaebase » on a plusieurs représentations de Craticula cuspidata (Kütz) DG. Mann qui ressemblent à s’y méprendre à celle-ci (notamment Microscopy View.com – 29x133µm)
Ces images, apparemment, ne possèdent pas plus de crochets terminant le raphé que celles que nous avons trouvées!
J’ai encore 2 autres diatomées du même genre et qui sont tout à fait semblables.
Amicalement
Jean-Pierre
Re: Frustulia...pas tout à fait sûr!
Posté : 17 juin 2013 06:40
par André
Bonjour Jean pierre
Les deux crochets proximaux ne sont visibles qu'à une certaine focalisation. Ils permettent -avec les autres critères- de séparer N.cuspidata de N.halophila dont les extrémités proximales du raphé sont pas ou très discrètement recourbées.
Germain cite ce critère ainsi que Hustedt (dont il s'inspire dans sa flore) et Krammer lange bertalot.
La longueur de N.halophila peut atteindre 140µm selon Hustedt et Krammer &LB. par contre sa largeur est limitée à 16µm.
Je pense donc comme toi que nous sommes en présence de N cuspidata.
Les crochets devraient pouvoir être mis en évidence en jouant sur la mise au point.
Re: Frustulia...pas tout à fait sûr!
Posté : 17 juin 2013 10:07
par toucan
Bonjour André,
Voilà l’image que j’ai trouvée et que tu souhaitais voir !
Des crochets un peu bizarres quand même.
TV0575 détails

- navicula_cuspidata_kutz__ref_tv0575_détails.jpg (233.85 Kio) Vu 5368 fois
Amicalement
Jean-Pierre
Re: Frustulia...pas tout à fait sûr!
Posté : 18 juin 2013 21:01
par André
Bonjour Jean pierre
Merci pour ce complément. Les crochets sont ici plutôt du genre noduleux. par contre je ne vois pas vraiment à quoi pourrait correspondre les petits tirets. Germain présente les crochets sur un de ses exemplaire/ ils sont plus nets , presque analogue à des crochets de Neidium affine .
Re: Frustulia...pas tout à fait sûr!
Posté : 18 juin 2013 23:36
par Päule
Bonsoir Jean-Pierre, André,
dans ma collection j'ai trouvé cette N. cuspidata, qui à mon avis, ressemble nettement à l'espèce de Jean-Pierre.

- Navicula-cuspidata.jpg (144.34 Kio) Vu 5312 fois
Amicalement
Päule
Re: Frustulia...pas tout à fait sûr!
Posté : 19 juin 2013 05:26
par André
Bonjour Paule
C'est tout à fait cela!
Nous nous amusons à essayer de mettre les deux crochets des extrémités proximales du raphé en évidence, crochets décrits dans les flores, mais pas faciles à focaliser ! .
Re: Frustulia...pas tout à fait sûr!
Posté : 19 juin 2013 15:10
par toucan
Re: Frustulia...pas tout à fait sûr!
Posté : 19 juin 2013 15:32
par André
Re Jean Pierre
Au fait, qu'est-ce qui empêche celle de Paule d'être une N.halophila ?
Longueur correspond, largeur <18µm, pas de stries longitudinales visibles , et à Rhodes il y a des possibilités d'espèces marines !!!
Sus aux crochets !
