Le Naturaliste

Bonjour,

Dans mon grenier il y a une jolie construction d'un nid de guêpes, je les appelle les guêpes maçonnes. Elles ne sont pas du tout agressives mais j'aimerais simplement pouvoir supprimer ce nid en hiver quand il n'y aura plus d'individus dedans afin qu'elles s'installent ailleurs ! Je suis très allergique au venin d'abeilles mais je ne sais pas pour les guêpes, même s'il s'agit aussi d'acide formique aussi. De toute façon j'ai constaté qu'en général les guêpes n'étaient pas agressives.

Hello
" De toute façon j'ai constaté qu'en général les guêpes n'étaient pas agressives."
Il en va a peu près de même pour tous les animaux: Ils se tolèrent, se supportent même, pour autant qu'aucun n'empiète trop sur le territoire de l'autre et qu'il lui fiche la paix.

Habitant de la campagne, j'ai souvent eu a faire a des guèpes ou des frelons; Pour les premières, je ne les ai détruites que quand elles étaient dans un passage ou trop près d'une porte. Mais pour les frelons: Pas de quartier !, quand bien même ils étaient très haut dans un mur pignon.
Dans ton cas, si elles ne te gènent pas... pourquoi ne pas respecter la vie ? Mais attention, les guèpes ne sont pas des abeilles, elles font des dégats aux boiseries et aux fruits. C'est donc a toi de voir...
Pour le venin, sur moi, abeille ou guèpe c'est du pareil au même , j'enfle comme un pop corn (et pourtant je suis apiculteur amateur).Tant que je fait pas un oedème angioneurotique ou angio-oedème (j'ai ltoujours du soludecadron au frigo) une fois piqué, j'attends que ca se passe.
En hiver, bien sur il y n'y a pas beaucoup de monde dans le nid, souvent même il est vide quand il est en extérieur, mais en intérieur, probable qu'il restera des insectes... endormis certes, mais méfiance tout de même.
++

Bonjour Gilles,

Eh bien, je les laisse tranquille, je déplacerai le nid en hiver. Pour ma part, je ne présente pas d'œdème apparent mais des problèmes de respiration (je ne sais plus comment cela s'appelle) et des démangeaisons de la tête aux pieds. Je n'y pense jamais car je trouve que l'on ne voit plus beaucoup d'abeilles sur le trèfle, sur les fleurs.
J'adore le miel que l'on vient de récolter de toutes ces alvéoles dorées !

Bonjour,

attention s'il y a problème respiratoire, il faut faire vérifier l'allergie éventuelle qui peut être gravissime. Le cas critique au niveau respiratoire est l'oedème de Quinck. Il y a une médication d'urgence à avoir à la maison en cas d'allergie avérée.

La composition des venins d'hyménoptères est complexe mais ne contient pas d'acide formique.
Une thèse véto sur le sujet
L'ENVENIMATION PAR LES HYMENOPTERES (2002 Toulouse) de Fabrice PECAULT
http://oatao.univ-toulouse.fr/818/1/picco_818.pdf

question agressivité, j'ai été surpris par l'agressivité de grosses guêpes ayant fait un gros nid souterrain sur mon terrain quand j'ai fait construire : si on venait près de la zone d'envol, elles m'attaquaient en me poursuivant, il a fallu que je me réfugie dans ma voiture.
Première fois que je vois un comportement pareil.
Je n'ai pu faire autrement que faire détruire le nid, trop proche de la maison avec des jeunes enfants : un ouvrier sympa de mon maçon s'est chargé de creuser et de le détruire.
Ce n'est pas dans mes habitudes cependant.

Dutilleul213 :
Pour ma part, je ne présente pas d'œdème apparent mais des problèmes de respiration (je ne sais plus comment cela s'appelle) et des démangeaisons de la tête aux pieds.

Il faudrait consulter un pneumologue car cela s'accompagne probablement d'une hypoxémie, c'est à dire d'une oxygènation insuffisante du sans (ce qui est mon cas). Les causes sont nombreuses et lui seul peut t'orienter vers les examens à faire.

Bonjour à tous
Catherine:

Eh bien, je les laisse tranquille, je déplacerai le nid en hiver.

Elle quitteront les lieux avant l'hiver.
Tous les ans, j'ai ce genre de nid sous le hangar, et à chaque automne elles abandonnent leur domicile.
Elles ne sont jamais agressives car nous vivons tous les étés à proximité. Lorsque tu auras repéré leur trajet pour rejoindre et quitter le nid, il siffit de ne pas s'intercaler dans celui-ci.

Pierre:

question agressivité, j'ai été surpris par l'agressivité de grosses guêpes ayant fait un gros nid souterrain sur mon terrain quand j'ai fait construire : si on venait près de la zone d'envol, elles m'attaquaient en me poursuivant

J'ai remarqué également que les guêpes logeant dans le sol sont toujours agressives, en forêt ou près de chez soi ....
Une photo du logement d'une énorme population ayant passé un été dans une boite en carton (55cmx52cm)dans le hangar dont je parlais. Au début de l'automne, subitement il a été abandonné :
L'entrée est en haut à droite

Bonjour
Joli nid !
Il serait intéressant d’identifier cette guêpe. Chaque espèce a des mœurs qui lui sont propres, une forme de nid bien définie, un lieu de nidification particulier... Leur « agressivité » varie aussi selon les espèces. La guêpe germanique (Vespula germanica) et la guêpe commune (Vespula vulgaris) sont, de loin, les plus importunes pour l’homme et la dangerosité de leur venin est bien réelle.
Je ne suis pas spécialiste mais celle qui est présentée ici me fait penser à la guêpe saxonne (Dolichovespula saxonica) pour la forme de son nid, son emplacement (bien visible dans un grenier ou sous un hangar) et sa physionomie. Elle est commune et considérée comme peu agressive (voire inoffensive), bien que sa piqure puisse être aussi douloureuse et dangereuse. Donc prudence, mais admirons tout de même ce magnifique travail de construction. Celle-ci est à base de particules de bois (prélevées sur la surface des poteaux, piquets, vieilles planches...). Les « guêpes maçonnes » proprement dites utilisent de la terre ; leur travail n’est pas moins admirable.
Bonnes obs.
Marc.

Bonsoir,

Très intéressantes toutes vos remarques, je me rends compte qu'il nous faudrait une éternité pour connaître tout ce que la nature nous offre, toutes ces sorte d'insectes, d'animaux et d'humains ...
Je suis un peu négligente pour aller chez les Doc, je vais essayer de me motiver pour avoir mon ordonnance au cas où, ça m'évitera une expédition hôpi , tu as raison Pierre il s'agit d'œdème de Quinck et j'ai vu une allergologue il y a quelques années.
Va falloir que je surveille mes cartons vides André, j'en ai une tonne !
En attendant, je les laisse tranquillos, merci tous.

Bonsoir

PierreH a écrit :...
question agressivité, j'ai été surpris par l'agressivité de grosses guêpes ayant fait un gros nid souterrain sur mon terrain quand j'ai fait construire : si on venait près de la zone d'envol, elles m'attaquaient en me poursuivant, il a fallu que je me réfugie dans ma voiture....

Peut-être Vespa crabo ? le frelon européen, espèce de belle taille et considérée comme utile et protégée dans certains pays.
Serait plutôt utile à l'apiculture, à la différence d'autres espèces de frelons, surtout d'origine asiatique.
Le comportement décrit par l'article de Wikipédia semble correspondre. Pas vraiment agressif mais protège son territoire.

Personnellement, j'ai vu dans le Gard certaines années dites à guêpes. Quelle espèces ?
Nids souvent souterrains et chassant le jour mais ce dernier point ne colle pas avec la description de Vespa crabo dans Wikipédia, donc peut-être Vespula vulgaris ou Vespula germanica ou autre.

Impressionnant!!! si mes souvenirs sont bons plutôt après la période la plus chaude de la journéee, les "guêpes" formaient comme un tapis volant à 30 ou 50 cm du sol, même si l'espèce n'est pas agressive, leur abondance fait il est facile de les déranger.
Je les ai vus plonger vers leurs proies, par exemple des phasmes qu'elles nous ont permis de remarquer, abattage, dépecage et hop, envol vers le guépier!
Leur chasse aux taons est assez hallucinante, elles foncent sur l'insecte en plein vol, l'immobilise en s'y agrippant (pas toujours du premier coup) et en mordant l'attache d'une aile, au sol premier geste : terminer de couper une aile, puis la deuxième puis pattes et tête, envol avec le reste vers les larves.

Des terriers (blaireau ou renard ?) sont squatté et la densité du trafic est réellement impressionnante.

L'avantage est que ces années ne sont pas des années à taons qui eux s'attaquent à l'homme et peuvent transmettre des saloperies.

Le problème est que leur nombre les rends dangereuses. J'ai vu des réactions allergiques nécessitant une médicalisation en urgence, œdème généralisé du corps qui devient rouge.
Dans les lieux fermés de la mèche soufrée ou de la fleur de soufre peut en venir à bout, mais le couvain donne rapidement de nouveaux individus qui reforment la colonie, en particulier dans les terriers.
Les pièges à guêpes sont totalement illusoires.

Mais avec une petite colonie comme celle que montre Catherine, il n'y a probablement pas lieu de craindre une telle infestation, prudence quand même.

Gilles BILLARD a écrit : ...Habitant de la campagne, j'ai souvent eu a faire a des guêpes ou des frelons; Pour les premières, je ne les ai détruites que quand elles étaient dans un passage ou trop près d'une porte. Mais pour les frelons: Pas de quartier !, quand bien même ils étaient très haut dans un mur pignon....

Attention, pas tous quand même, cf plus haut pour Vespa crabo.

Gilles BILLARD a écrit : ...Dans ton cas, si elles ne te gènent pas... pourquoi ne pas respecter la vie ? Mais attention, les guèpes ne sont pas des abeilles, elles font des dégats aux boiseries et aux fruits. C'est donc a toi de voir...

Attention aux fruits, bien regarder si une guêpe n'est pas en train de se gaver avant de mordre.

Un article sur les nids de guêpes ICI
Et une vision très anthropomorphioque de ces insectes ICI

Amicalement

Pierre M.

Bonjour à tous, Catherine
Comme tu t'intéresses au pollen et aux guêpes , une petite observation de guêpe blanche :
http://www.lenaturaliste.net/forum/view ... +balsamine