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Re: Leds blanches 22 Watts OSRAM

Posté : 29 janv. 2009 19:24
par Maraussan
Je viens de passer l'après-midi avec mon Ortholux I, dorénavant équipé de l'éclairage LED 3 watts que m'a envoyé Klaus....
Bonsoir, je pense que tu n'étais pas encore inscrit lorsqu'à débuté cette expérience.
Je n'ai que 2 micros en Ostar 22W (un Zeiss et un Ortholux). Les autres sont soit dans leur jus, soit en Luxeon.
L'alimentation Osram permet de travailler AUSSI à faible puissance, bien qu'un léger seuil soit présent.
L'illumination par Osram Ostar est développée pour une utilisation photo et cinéma, et mode FLASH...

Je pense que cette puissance est largement suffisante pour l'utilisation et les observations courantes que l'on fait...de 40x à 400x....du fait de la fatigue visuelle ocassionée au bout de qq heures...!!!
Le fond clair est certainement le plus fatiguant, j'utilise pratiquement plus.

Re: Leds blanches 22 Watts OSRAM

Posté : 29 janv. 2009 19:35
par flydeck56
Ce n'est qu'un conseil...
Et les dégâts ne se font pas forcément ressentir dans l'immédiat.
Ciao,
Alain

Re: Leds blanches 22 Watts OSRAM

Posté : 29 janv. 2009 19:40
par Maraussan
C'est oublier que l'Ostar est utilisée de plus en plus sur des microscopes de recherche modernes ...
Personnellement, je trouve cela bien moins dangereux que d'utiliser des HBO 50 ou 200W ...

Re: Leds blanches 22 Watts OSRAM

Posté : 30 janv. 2009 10:02
par Christian
Bonjour à tous,

Je confirme que l'on peut aussi utiliser l'Ostar (Osram) à des niveaux équivalent des 3 ou 5W Luxeon.
La forte puissance de ces Leds est utile pour des modulateurs d'éclairages très gourmands mais surtout pour la microphotographie où les lux ne sont jamais un luxe ! (temps de pose réduits)

De mon côté je suis bloqué encore quelques jours avec mes essais (j'attends une nouvelle alim de labo) mais cela se présente plutôt bien.
En fonction du driver utilisé, l'effet de seuil est pratiquement nul, la Led dans son niveau le plus bas est à peine illuminée.
En utilisation fond clair ou basse intensité, cette Led ne chauffe pas plus qu'une autre
En revanche, comme Alain Maraussan l'a signalé plus haut, le modèle 6 puces n'est peut-être pas le plus adapté vu sa surface rectangulaire. Pour ma part un dépoli existe d'origine sur L'Ortholux I, mais aussi sur l'optique de l'Ostar ... à suivre.

Au niveau dangerosité, il est utile de savoir qu'un éclairage halogène est tout aussi néfaste si mal utilisé.
On ne rappellera jamais assez d'être prudent en microscopie lorsqu'on utilise des sources puissantes !


edit: Plutôt que de choisir une Led à couleur chaude (pour ceux qui préfèrent et comme Maraussan le signalait) je favoriserais de mon côté un simple filtre réchauffant dans le porte filtres !
(les types froid sont plus performants en photographie)

Re: Leds blanches 22 Watts OSRAM

Posté : 30 janv. 2009 10:07
par flydeck56
Heureusement que les constructeurs utilisent les moyens d'éclairage dernier cri, c'est leur boulot d'innover et de facturer leurs innovations
Tu oublies de préciser seulement:
  • C'est du matériel à l'infini, avec des cheminement lumineux importants "Bouffeurs de photons"
  • Q'il a été prévu et calculé avec un cahier des charges prévoyant la protection des utilisateurs....
  • Rien à voir donc avec nos vieux matériels focalisés à 160mm, tu l'as dit toi-même, près de 50 ans de conception pour un Orthoplan
Pour l'utilisation des lampes HBO (Vapeur de mercure), je t'ai déjà donné mon sentiment: je suis d'accord avec toi
Alain

Re: Leds blanches 22 Watts OSRAM

Posté : 30 janv. 2009 12:28
par Christian
Bonjour Alain (flydeck)
Qu'il a été prévu et calculé avec un cahier des charges prévoyant la protection des utilisateurs....
Je ne pense pas qu'il soit avantageux de trop brider un microscope … surtout au niveau amateur (donc expérimentateur) !
Néanmoins on peut imaginer le modèle suivant, peut-être que cela existe ???
Microscope "moderne" sécurisé:
Si emploi de x objectif avec x modulateur de lumière alors intensité max = x …
(je n'ai pas placé les variables photographie et photographe :D )

En fait ce serait pas si compliqué à réaliser, il "suffirait" d'utiliser des capteurs sur chaque élément (tourelle, condo ...) ;)
Ce qui existe déjà sur des micro très automatisés avec platine, changement d'objectifs et de modulateurs motorisés.

Mais de toute façon, en microscopie, les règles de base en matière de sécurité sont à connaître et à appliquer, que ce soit pour l'éclairage, l'utilisation de produits chimiques, etc ...

Re: Leds blanches 22 Watts OSRAM

Posté : 30 janv. 2009 12:34
par Maraussan
Bonjour Christian,
j'attends une nouvelle alim de labo
C'est l'idéal pour alimenter les X et Y variantes. Quel modèle d'alim ??

En fonction du driver utilisé, l'effet de seuil est pratiquement nul, la Led dans son niveau le plus bas est à peine illuminée.
Avec le driver Osram dimmable, je déplore un seuil minimal de luminosité un peu fort, et si l'on veut descendre au raz, la Led se met à clignoter.

Pour ma part un dépoli existe d'origine sur L'Ortholux I, mais aussi sur l'optique de l'Ostar ... à suivre.
Le dépoli Leitz est indispensable (on retrouve en fixe ou mobile ce dispositif sur les Zeiss et autres...)
L'optique de l'Ostar n'est pas vraiment dépolie, tout juste un simili grenaillage.
Mes résultats actuels sont TRES supérieurs avec un vrai verre dépoli plan, et PAS de lentille sur la LED (effets Newton).

Au niveau dangerosité, il est utile de savoir qu'un éclairage halogène est tout aussi néfaste si mal utilisé.
J'ai un collègue qui conserve un souvenir impérissable des halogènes 35W...

Plutôt que de choisir une Led à couleur chaude (pour ceux qui préfèrent et comme Maraussan le signalait) je favoriserais de mon côté un simple filtre réchauffant dans le porte filtres !
(les types froid sont plus performants en photographie)

Bien sur...
Mais un post se plaignait de la température proche de 6000°K... c'est donc pour faire circuler l'info.
De toute manière, même de visu, la définition obtenue grâce aux 5600°K est bien plus élevée.

Re: Leds blanches 22 Watts OSRAM

Posté : 30 janv. 2009 13:38
par Christian
Re,

Je fais une petite modif (ajout) à mon message posté ci-dessus:
Pour sécuriser un micro automatiquement, il "suffirait" de placer en plus un capteur de lux (très rapide) au niveau utilisateur, c.à.d des oculaires !
La sortie photo étant complètement séparée ...
De quoi travailler ! :D :D

Re: Leds blanches 22 Watts OSRAM

Posté : 30 janv. 2009 14:44
par Daniel
Bonjour à tous,
le système proposé par Christian serait sécurisant en cas de défection de la régulation.
Cela existe: j'ai vu un BHS dont le potentiomètre de règlage avait des faiblesses et laissait passer des éclats de lumière lors du règlage!
Mais c'est rare et le système, qui aurait un cout, n'est pas vraiment nécessaire sur des appareils amateurs.

De manière générale, je suis partisan de la responsabilisation des utilisateurs et je fais confiance à leur bon sens.
Notre société est déja très normalisante/sécurisante... Elle tend à interdire des activités par exemple les activités sportives jugées dangereuses alors que la conduite d'une voiture donne lieu à plus d'accidents...

Autre exemple, lors de l'apparition des pointeurs lasers pour conférenciers, il a été question de les interdire parce que des élèves les braquaient vers leurs camarades.
C'est un usage excessif à mon avis du principe de précaution. Il vaut mieux à mon avis faire de la prévention en informant bien des règles de bon usage.
(Mais c'est vrai que les utilisateurs de matériel neuf ne lisent pas toujours la notice de l'appareil.
Et cette notice est souvent perdue en occasion.)

C'est vrai, Christian a raison:
Au niveau dangerosité, il est utile de savoir qu'un éclairage halogène est tout aussi néfaste si mal utilisé.
On ne rappellera jamais assez d'être prudent en microscopie lorsqu'on utilise des sources puissantes !
Alain B. (flydeck) a raison d'être prudent.
j'espère qu'il a équipé son Nachet NS400 à l'infini, d'un régulateur de lumière. Le modèle qu'il a acheté est simillaire de celui de JPC. Il fait partie d'un lot utilisé par l'armée de l'air fonctionnant en tout ou rien avec des analyseurs robotisés qui ne se plaignaient pas d'un éclairage aveuglant(!) .
Heureusement, un filtre gris neutre est prévu et Alain a du l'utiliser, mais il ne faudrait pas qu'il éclate brutalement...

Cordialement

Re: Leds blanches 22 Watts OSRAM

Posté : 30 janv. 2009 15:15
par Christian
Bonjour Daniel,
Daniel a écrit :Cela existe: j'ai vu un BHS dont le potentiomètre de règlage avait des faiblesses et laissait passer des éclats de lumière lors du règlage!
Question sécurité, c'est en priorité de ce côté qu'il faudrait creuser ! (même si c'est rare)
Si défaut matériel côté réglage intensité, ou même du module lui-même, la sortie Led devrait tomber à zéro.
Il existe néanmoins des petits modules de pilotage de led (driver) qui me semble assez fiables.
J'en parlerai plus dès la fin de mes essais, mais je peux déjà (re)dire qu'un microprocesseur est bien pratique ;)
Daniel a écrit :De manière générale, je suis partisan de la responsabilisation des utilisateurs et je fais confiance à leur bon sens.
Notre société est déja très normalisante/sécurisante...
100% d'accord avec toi !
Avec une mise en garde dans le cas d'un forum, comme cela a été fait (à maintes reprises) dans ce sujet.