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Re: Coloration histo végétale: gros problème! (Carmino-Vert)
Posté : 31 janv. 2010 11:15
par Jean B
Bonjour,
dans mes tout premiers essais de coloration (malheureusement sans photo) avec le colorant combiné "carmino-vert de Mirande" sur des coupes d'aiguilles de romarin, je me retrouve avec des coupes presque uniformément vertes dès la sortie du colorant et jusqu'au dernier rinçage à l'eau ou à l'alcool ... J'ai ensuite eu un autre souci majeur : j'ai laissé sécher mes coupes quelques secondes, je dois donc tout recommencer, car elles ne sont plus regardables
J'avais choisi ce colorant car il me semblait plus simple d'emploi pour débuter. C'est peut-être un mauvais choix.
Mais de vos propos, je retiens une chose : vous parlez d'une coloration combinée et (à moins que j'aie sauté des épisodes) vous décrivez tous la coloration en deux temps : d'abord vert puis carmin.
Je vous tiendrai au courant des heurs et malheurs qui m'attendent.

Re: Coloration histo végétale: gros problème! (Carmino-Vert)
Posté : 31 janv. 2010 11:16
par Jean B
edit : j'ai envoyé le message en double. Désolé...
Re: Coloration histo végétale: gros problème! (Carmino-Vert)
Posté : 31 janv. 2010 12:30
par Klaus
Cher Jean,
j´aimerais bien de te faire un cadeau - parce que tu est "un bon client". Je te donne pour un test
Etzold bleu et
Etzold vert. Je viens de finir la preparation de tous mes colos. Et une nouveauté: un set "
Wacker W 3A " plus facil Acridinrot, Acriflavin ensemble et Astrablau. (en deux flacons)
http://www.lenaturaliste.net/forum/view ... 156&t=4649
Un resultat de la colo
W 3A

- Pinus nigra colo W 3A
- Pinus_nigra_UB_10x.jpg (144.24 Kio) Vu 7053 fois
bien amicalement
Klaus
Re: Coloration histo végétale: gros problème! (Carmino-Vert)
Posté : 31 janv. 2010 13:13
par Jean B
Bonjour Klaus,
c'est proposé si gentiment que je ne peux pas refuser

Merci !
Re: Coloration histo végétale: gros problème! (Carmino-Vert)
Posté : 11 févr. 2010 12:17
par Klaus
Bonjour Jean,
je n´ai pas oublié que j´ai promis de te faire cadeau.. J´était occupé d´une péparation d´un cours "microscopie" à l´école.
le thème:
Coupes colorés
Je viens de la poste, c´est en route!

- un cours à l´école
- 800_IMG_0003.jpg (126.88 Kio) Vu 6989 fois

- viburum rhytidophyllum tiege de feuille
colo Etzold bleu - 800_IMG_0002_1.jpg (210.84 Kio) Vu 6985 fois
Re: Coloration histo végétale: gros problème! (Carmino-Vert)
Posté : 11 févr. 2010 13:44
par Jean B
Bonjour Klaus,
je vois que tu es bien entouré avec les jeunes, bravo !
J'aimerais bien trouver un groupe près de chez moi (même des moins jeunes) pour apprendre au lieu de bricoler tout seul.
Maintenant, je vais guetter le facteur tous les jours. En attendant, j'essaie d'améliorer mon procédé de coupe.
Re: Coloration histo végétale: gros problème! (Carmino-Vert)
Posté : 11 févr. 2010 22:25
par Klaus
Re Jean,
je vais guetter le facteur tous les jours
si il est femelle tu la donne 3 bises!

et pour moi un "réçu" stp!
Re: Coloration histo végétale: gros problème! (Carmino-Vert)
Posté : 11 févr. 2010 23:05
par Jean B
Malheureusement, il a une moustache

Re: Coloration histo végétale: gros problème! (Carmino-Vert)
Posté : 13 févr. 2010 12:38
par Jean B
Bonjour,
Klaus, je viens de trouver le paquet dans ma boîte aux lettres.
Je n'ai pas vu le facteur, donc pas de bise à donner (ouf !!!)
Grand merci encore !
Re: Coloration histo végétale: gros problème! (Carmino-Vert)
Posté : 15 mars 2010 05:31
par Yvan
Bonsoir, je cherche de l'aide: en confectionnant des coupes végétales je rencontre systématiquement un problème: mes coupes se décolorent lorsque je les repasse dans la série des alcools avant le toluène. Ce constat est valable pour le carmin aluné, la safranine; le vert d'iode résiste. Que faire, où est l'erreur? Ose-t-on laisser la coupe colorée sécher et l'inclure directement (j'utilise l'eukitt)?
Merci pour vos propositions.
Pierre
La safranine se dissout trés facilement dans les alcools, speciallement dans l'alcool éthylique dillue (50%, 70%). La déshydratation doit se faire si vite que possible et dans les alcools éthylique de haute concentration ou dans l'alcool isopropylique de haute concentration.
En general: les colorants basique se dissout mieux dans l'alcool méthylique que dans l'alcool étylique que dans l'alcool isopropylique.
Un solution c'est de laisser sècher les coupes quelques secondes sur un tissue suivi d'un déshydratation dans l'alcool isopropylique pur. C'est la methode que j'utilise, voir ci dessous (coloration safranine-blue astra).

- HPIM0174-Ranunculus wortel 10x.jpg (85.88 Kio) Vu 6745 fois
Un autre solution c'est d'obtenir un coloration plus intense avec la safranine en utilisant un mordant.
Malheureusement ces mordants (acide phénique, acide chromique, aniline) sont dificille a obtenir, mais il-y-a un qu'on peut obtenir: le bichlorure de zinc en solution aqueux a 2%.
La plupart des colorations avec le carmin doivent etre fixer avec un acide: le carmin se dissout facillement dans les solutions basiques.
Ces doubles colorations simultane aparaissent tous simple, mais en realite c'est souvent tres dificille d'obtenir des bonnes resultats. C'est la même chose avec quelques de ces colorations en histologie animale: le Van Gieson (acide picrique-fuchsine acide) et le bleu d'aniline-orange G de Mallory. La solution est simple: coloration successive...