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Re: Une autre Actinocyclus
Posté : 11 nov. 2011 19:32
par Gerard78
Bonsoir tous, André,
Tu as parfaitement raison!
On commencera à y comprendre vraiment quelque chose (au moins pour les espèces actuelles) lorsque seront combinées des études via la microscopie électronique (un MEB est quand même trop cher et trop volumineux pour un amateur!) et le séquençage.
L'une et l'autre méthodes étant liées, bien entendu. Et le rapprochement avec la micro optique proposé pour que cela puisse être utile en routine pour des labos non équipés (et ça, ça grouille!).
Mais ça balbutie sur ce plan (voir ce papier, datant de 2007:
http://www.bgbm.org/bgbmpress/otherpubl ... ahn+al.pdf) dans la recherche au niveau mondial...
Aller aussi là, c'est l'état des lieux à aujourd'hui:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/gquery/?term=diatom
Peut-être mettra-t-on (je parle de nos gouvernants) des sous là-dedans le jour où on pourra expliquer que cette connaissance est indispensable à la conservation du AAA ...
Apparemment, il n'y a que ça qui semble faire agir....
Bonne soirée!
Re: Une autre Actinocyclus
Posté : 12 nov. 2011 17:37
par toucan
Bonjour à tous,
Bien merci André, Gérard, Christian, pour vos commentaires qui font le point sur cet état de chose encore nébuleuse (notation taxonometrique), si pas, parfois fantaisiste !
Alors André comment peut-on nommer cette Actinocyclus ?
Comme ceci : A. octonarius Ehr var. crassus Hustedt
Ou encore : A. octonarius (Ehr) var. crassus Hustedt
Un autre suggestion?
Amicalement
Jean-Pierre
Re: Une autre Actinocyclus
Posté : 13 nov. 2011 08:40
par André
Bonjour Jean Pierre
Je pense qu'il faut se référer au travail le plus récent que nous avons à disposition :Iconographia Diatomologica vol.7 et donc A.octonarius Ehrenberg.(Pl.4 fig.3)
cela me laisse un peu sur ma fin, surtout que dans ce même ouvrage, A.subtilis (Pl.5 fig.1)possède des lacunes à l'extrémité des stries secondaires répondant à la description de Hustedt pour A.octonarius , caractère que l'on ne retrouve pas du tout sur les représentations Pl4 fig 2,3 !!
Re: Une autre Actinocyclus
Posté : 13 nov. 2011 13:24
par André
Re
Un exemple d'une A.octonarius(=A. ehrenbergii ) répondant aux caractères cités plus haut :
voir
http://www.lenaturaliste.net/forum/view ... 258&t=9448
Re: Une autre Actinocyclus
Posté : 13 nov. 2011 14:51
par toucan
Bonjour André,
Pourrais-tu me dire, au regard de ta documentation, qu’elle serait la différence entre la A. octonarius et la A. crassus. Car si on se base sur la représentation de la première que tu as publiée précédemment, le mienne me semble fort différente. (Densité des stries par exemple, les aréoles sont grandes et peu nombreuses)
Amicalement
Jean-Pierre
Re: Une autre Actinocyclus
Posté : 13 nov. 2011 15:35
par André
Re Jean Pierre
Je te reproduit mon message:
Hustedt définit A.crassus par rapport à A.ehrenbergii (dont elle est une variété selon certains auteurs) de la façon suivante:
-zone submarginale plus développée , correspondant à 1/5 à 1/8 du diamètre de la valve
-valves plus petite, en général < 100µm, jusqu'à un diamètre de 20 µm
Sur ton exemplaire, la zone submarginale est très étroite.
Les aréoles sont assez larges, les rayons bien définis. A l'intéreur des secteurs, on remarque des lacunes qui ne sont pas dues à une interruption de stries intra-sectorielles comme sur une A.octonarius; néanmoins des lacunes sont présentes, ainsi qu'une lacune centrale.
Répond-il à ta question ?
Edit: à voir également :
http://www.lenaturaliste.net/forum/view ... sus#p36600
Re: Une autre Actinocyclus
Posté : 19 nov. 2011 15:36
par toucan
Bonjour André,
Comme je te l'ai dit, j’ai interrogé Ferran au sujet de cette Actinocyclus. (Un grand merci à lui)
Je le cite :
je pense que nous pouvons essayer de A. octonarius dans une de ses variétés tenellus ou crassa, et par sa taille, je suis encline à penser qu'il est A. octonarius var. tenellus (Bréb.) Hendey
Il m’a suggéré de consulter notamment le document ci-joint The Mediterranean diatoms :
http://www.deepseadrilling.org/13/volum ... 2_34_5.pdf
Je crois qu’il s’agit bien d’une A. Octonarius var. tenella (Breb)Hajos (voir plate 5, fig. 7 & 9)

- Actinocyclus-octonarius-var.tenella_compacté.jpg (204.16 Kio) Vu 2586 fois
Et l’ouvrage de David B. Richman Mesilla Park, New Mexico U.S.A.dans “Oamaru Diatoms”
Elle est confirmée par l’image extraite ci dessous, qui présente 9 secteurs comme la mienne.

- Actinocyclus-octonarius-var.tenella_image.jpg (184.53 Kio) Vu 2582 fois
Amicalement
Jean-Pierre