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Re: Polydrusus prasinus ? (Polydrusus formosus)
Posté : 10 mai 2011 13:02
par Christian
Bonjour Gérard,
Bravo encore pour cette observation !
Katzen a écrit :... milles excuses d'avoir tapé ScaRpe pour SCAPE-je ne sais pas comment supprimer l'image fausse pour en mettre une nouvelle correcte ? je laisse le soin à Christian ...
Voir :
Insertion d'images :
http://www.lenaturaliste.net/forum/view ... f=168&t=23
et
Suppression :
http://www.lenaturaliste.net/forum/view ... =168&t=350
J'ai placé un
errata sous l'image concernée, cela convient aussi puisque nous ne nous trouvons pas dans la partie
Collections mais bien dans une rubrique d'aide à l'identification.
N'oublie pas si possible d'insérer les images dans le texte, cf liens ci-dessus. J'ai corrigé les messages précédant.
Ne pas oublier non plus d'indiquer dans le premier titre (éditer le premier message) la détermination juste (ajout entre parenthèses).
Re: Polydrusus prasinus ? (Polydrusus formosus)
Posté : 11 mai 2011 10:33
par KATZEN
Bonjour Yves,
trouvé ce spécimen après battage des feuillages... je ne voit pas de scrobe , donc est-ce un
prasinus ? si j'ai bien compris.
Merci de tes corrections et conseils, car je suis ignare en insectes...
cordialement
Re: Polydrusus prasinus ? (Polydrusus formosus)
Posté : 11 mai 2011 13:10
par Daniel
Bonjour,
ces petits charançons sont des merveilles à photographier à différentes échelles.
Mais j'ai peur que leur détermination ne dépassent l'usage d'une photographie unique. Il y a plusieurs genres avec un habitus voisin parmi les curculionidés. Sur les orties, par exemple Phyllobius urticae a les mèmes écailles vert brillant...
Ne faudrait il pas un scrobe noir visible pour le genre Polydrusus?
(dont on trouve des espèce sur les bouleaux...)
Re: Polydrusus prasinus ? (Polydrusus formosus)
Posté : 11 mai 2011 15:57
par YVES50
Bonjour Katzen, Daniel,
Ces PSL comme les nomment certains curculionistes éminents de ma connaissance ("petites saloperies vertes" à cause du fait qu'ils sont inévitables dès lors que l'on pratique le battage sur les feuillus au printemps) sont tout de même de véritables petits joyaux quand on les observe sous la bino avec un bon éclairage. La palme d'or revient à Polydrusus pterygomalis qui possède une vestiture d'écailles vert doré des plus brillantes.
Polydrusus est un taxon qui signifie "nombreux sur le chêne"
Daniel, les Phyllobius n'ont pas de scrobe linéaire mais une simple fovéole concave à l'insertion antennaire : ils font partie de la sous-famille des Otiorhynchinae.
Les Polydrusini sont des charançons de la sous famille des Brachyderinae qui possèdent des scrobes linéaires plus ou moins arqués.
Katzen, ton second spécimen n'est pas P. prasinus mais un animal d'un autre genre de la tribu : il s'agit de Scythropus lethierryi Desbrochers, 1875 sensu Hoffmann. Il se reconnaît facilement à son rostre très court avec un empâtement rougeâtre dénudé, comme une sorte de groin dirais-je. Comme tu l'as bien observé, le scrobe est pratiquement nul
L'espèce d'origine méditerranéenne est maintenant fréquente dans une grande partie du territoire. J'en ai plusieurs spécimens de la Manche (c'est pas loin du cercle polaire !).
Sur des Cupressus, Juniperus, mais aussi des feuillus divers. Le revêtement est parfois vert, cuivreux ou cendré.
Amicalement
Yves
Re: Polydrusus prasinus ? (Polydrusus formosus)
Posté : 11 mai 2011 17:01
par YVES50
Bon, j'ai recherché sur mes fiches bristol (car je ne possède point de fichier informatique pour les coléos...trop périssable)
L'espèce s’appelle à présent Pachyrhinus lethierryi Desbrochers (ce qui signifie "nez épais ou gros nez").
Le taxon Scythropus est entré en synonymie.
D''après Claude Schott, l'espèce d'abord signalée dans le sud de la France est maintenant présente sur tout le territoire, de l'Alsace à la Bretagne, comme le l'écrivais tout à l'heure.
Sur conifères exotiques, Cupressus, Thuja, Juniperus... mais aussi sur feuillus (tilleul par exemple pour un de mes spécimens).
Yves
Re: Polydrusus prasinus ? (Polydrusus formosus)
Posté : 12 mai 2011 18:39
par YVES50
Salut Katzen,
PSV bien sûr, j'ai la vue qui baisse et le clavier hésitant... 
Yves
ps. j'attends tes autres polydruses...
Re: Polydrusus prasinus ? (Polydrusus formosus)
Posté : 16 mai 2011 19:48
par YVES50
Oui ?
L'identification te convient-elle ?
Yves
Re: Polydrusus prasinus ? (Polydrusus formosus)
Posté : 16 mai 2011 21:09
par KATZEN
Bonsoir Yves,
Je n'y connais absolument rien en insectes !
, et j'avoue être totalement perdu avec tous ces petits bijoux.Tu m'a fait découvrir ces petites différences qui permettent la détermination fine...scape scrobe etc...tous ces mots inconnus pour moi.
Je suis perdu,car à la vision des différents polydruses sur les sites certains se ressemblent beaucoup et les différences fines ne sont pas évidentes.
As- tu un site clair pour m'éclairer ? et voir les autres types de polydruses - Merci d'avance .
Ps qq photos antennes étendues et repliées et face du " Groin" .
A+
Re: Polydrusus prasinus ? (Polydrusus formosus)
Posté : 16 mai 2011 21:14
par Bernard
Mon site de référence en France
http://www.insecte.org
Tu t'inscris sur le forum et tu envoies ta photo, avant tu peux consulter la galerie.
Amitiés. Bernard.
Re: Polydrusus prasinus ? (Polydrusus formosus)
Posté : 16 mai 2011 21:27
par Gerard78
Bonsoir,
Il existe les excellentes "Faune de France":
Faune n° 52 - HOFFMANN A. - 1950, Coléoptères Curculionides. 1ère partie. 486 p. (pas de pdf)
Faune n° 59 - HOFFMANN A. - 1954, Coléoptères Curculionides. 2ème partie 720 p.
PDF (40 Mo)
Faune n° 62 - HOFFMANN A. - 1958, Coléoptères Curculionides. 3ème partie. 632 p.
PDF (32 Mo)
Faune n° 74 - TEMPERE G. & PERICART J.-1989, Coléoptères Curculionidae. 4ème partie, 534 p.
PDF (21 Mo)
Les pdf sont téléchargeables là:
http://www.faunedefrance.org/Bibliotheq ... eNumerique
Bonne lecture!!!