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Re: Auteur de l'ordre desmidiales?

Posté : 23 août 2010 08:35
par Gerard78
Bonjour Christian, André, tous,
Dans ma version du Code International (téléchargée, en français, de Tela-botanica en son temps), l'article 13 indique:
"13.1. La publication valide des noms de plantes des divers groupes est censée débuter aux dates indiquées ci-dessous:
(...)
DESMIDIACEAE (s. l.) 1er janvier 1848 (Ralfs, British Desmidieae)
."
A noter aussi la recommandation (dans l'article 16) suivante:
"Recommandation 16B
16B.1. Pour un taxon de rang supérieur à la famille, pour choisir entre des noms typifiés, les auteurs devraient
généralement se conformer au principe de priorité
."....
Alors?
Alors je suis perplexe! :?
Ou bien c'est Ralfs qui est le premier auteur (1848) et circulons, il n'y a plus rien à voir, ou bien il y a un lézard là-dedans, et je ne voudrais pas être conduit à supposer que la maladie fréquente dans les labos de systématique, qui veut que l'on joue chacun à la course à l'antériorité a encore frappé, et que Ruzicka s'est fait un petit plaisir en 1977... ;)
Mais je suis sans doute un peu tordu!
Bonne journée à tous.

Re: Auteur de l'ordre desmidiales?

Posté : 23 août 2010 08:54
par Gerard78
Re!
A noter au passage que le bouquin de Ralfs est téléchargeable là:
http://www.biodiversitylibrary.org/bibliography/14791
Bonne journée!

Re: Auteur de l'ordre desmidiales?

Posté : 23 août 2010 09:13
par Daniel
Bonjour,
merci beaucoup André pour cette recherche.

Les taxobox de wikipedia sont prévues pour citer les auteurs mème des taxons au dessus du genre.
par exemple Coleoptera Linnaeus 1758
Il est certain que cela doit poser des problèmes pour des taxons utilisés à un niveau par un auteur et changés de niveau par un autre postérieur ... Il me semble qu'il faut citer l'auteur de la dernière catégorisation publiée.

Je vais donc mettre le nom sous la forme;
Desmidiales (Pascher 1931) Kosinskaja 1960
et je vais ajouter en biblio de la fiche
"Die Desmidiaceen Mitteleuropas" Ruzicka 1977

Pourrais je encore te solliciter pour l'auteur de l'ordre des zygnematales?
Sachant qu'il peut y avoir un sens large comme seul ordre des zygnematophycées, mais que je recherche l'auteur du sens réduit comme ordre des zygnématophycées filamenteuses

Est ce que le livre de Ruzicka est trouvable en occasion à un prix abordable?
Est ce une référence incontournable pour les desmidiées ou y a t il un titre plus récent préférable?

Cordialement

PS:
Merci aussi à Gérard pour sa contribution que j'ai lue après la rédaction de ma réponse à André.
Le lien sera utile et montre l'intérèt des numérisations de références historiques. Cela démocratise l'accès à ces sources...

Manifestement Ralfs a le premier débrouillé la systématique du groupe.
C'est peut être mème l'inventeur du mot Desmidieae
Faut il alors le citer pour le niveau ordre? ainsi: Desmidiales (Ralfs 1848) Kosinskaja 1960 ?

Re: Auteur de l'ordre desmidiales?

Posté : 23 août 2010 10:18
par André
RE
Daniel, Gerard

Comme je n'ai pas encore tout traduit sur l'introduction sur la taxonomie de Ruzicka et que je me perds un peu dans les méandres de la taxonomie, je vais poster l'extrait original où l' on verra que Ralfs 1848 est cité comme "starting point "pour l'ordre des Desmidiales.

Daniel:
J'ai réussit à trouver l'incontournable Ruzicka chez E.Schweizerbart'sche Verlagsbuchhandlung lorsqu'il était en liquidation à 71 euros T1 et 95 euros T2.
Coesel et Meesters ont publiés Desmids of the Lowlands en 2007 chez Stowa à 64 euros. Il est en anglais avec de bonnes clés.
Autrement il reste les fascicules de Lenzenweger pour les Desmidiées d'Autriche (voir http://www.lenaturaliste.net/forum/view ... f=91&t=104 )

Re: Auteur de l'ordre desmidiales?

Posté : 23 août 2010 10:32
par André
Les extraits:
ruzicka1.jpg
ruzicka1.jpg (166.37 Kio) Vu 2982 fois
ruzicka2.jpg
ruzicka2.jpg (169.55 Kio) Vu 2980 fois
Pour les Zygnematales , je cherche...

Re: Auteur de l'ordre desmidiales?

Posté : 23 août 2010 14:32
par Daniel
Merci
L'historique de Ruzicka est intéressant.

J'ai regardé sur amazon ; le Coesel Mesters "Desmids of the lowlands" chez Stowa était à 133 euros.
Il est temporairement en rupture de stock.

Cela me laisse du temps pour rechercher un tome 1 de Bourelly chez les bouquinistes!!
(Je n'en ai qu'une copie et c'est quand mème la dernière synthèse en français sur le sujet)