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Re: Appel aux électroniciens - LED dimmable
Posté : 06 févr. 2010 14:42
par Jean B
Extérieurement, les 3 fils sont utilisés (il y a 3 bornes sur le driver) ce qui pourrait vouloir dire quil est bien utilisé en potentiomètre et non en rhéostat. Par contre, le driver est livré avec un cavalier entre la borne "curseur" et une des bornes extrêmes. L'autre borne reste apparemment "en l'air".
Re: Appel aux électroniciens - LED dimmable
Posté : 06 févr. 2010 19:53
par Gérard Weiss
Bonsoir à tous, Jean,
Extérieurement, les 3 fils sont utilisés (il y a 3 bornes sur le driver) ce qui pourrait vouloir dire qu'il est bien utilisé en potentiomètre et non en rhéostat. Par contre, le driver est livré avec un cavalier entre la borne "curseur" et une des bornes extrêmes.
Si le curseur du potentiomètre est relié par un cavalier à l'une des bornes extrêmes, cela signifie qu'il est utilisé comme une simple "résistance" variable et non comme un diviseur de tension. Lorsque la valeur de cette "résistance" passe de 0 à 50 Ohms, la LED passe de l'extinction à la luminosité maximale.
Cette variation de 0 à 50 Ohms est obtenue avec 5 tours du potentiomètre de 100 Ohms/10 tours. Si tu shunte le potentiomètre avec une résistance de 100 Ohms, il faudra alors 10 tours...
L'autre borne reste apparemment "en l'air".
Ce serait curieux ! Il faut au moins deux bornes séparées pour brancher la "résistance" variable !
Re: Appel aux électroniciens - LED dimmable
Posté : 06 févr. 2010 20:17
par Jean B
Gérard, je pense m'être mal exprimé :
on peut acheter le driver seul sans potentiomètre, et c'est je pense pour cette utilisation que le cavalier est monté entre la borne "du milieu" et un côté, l'autre restant "vide".
Quand j'ai branché le potentiomètre prévu pour, j'ai bien sûr branché les 3 fils comme indiqué sur le driver.
Mais cet après-midi, j'ai ré-ouvert ma boîte et remplacé le potentiomètre "un tour" par le 10 tours avec résistance en parallèle et ça se passe très bien. Ca a comme prévu supprimé les irrégularités de fin de course dûes aux défauts de la piste conductrice. Mais malgré les 10 tours, la pente reste très raide sur la toute fin.
Re: Appel aux électroniciens - LED dimmable
Posté : 07 févr. 2010 00:10
par Gérard Weiss
Bonsoir Jean,
...on peut acheter le driver seul sans potentiomètre, et c'est je pense pour cette utilisation que le cavalier est monté entre la borne "du milieu" et un côté, l'autre restant "vide".
Dans ce cas, cela signifie que le potentiomètre est effectivement utilisé en diviseur de tension, et le cavalier simule son fonctionnement lorsque le bouton du potentiomètre est tourné au maximum vers la luminosité maximale.
Mais cet après-midi, j'ai ré-ouvert ma boîte et remplacé le potentiomètre "un tour" par le 10 tours avec résistance en parallèle et ça se passe très bien
Tant mieux, et c'est cohérent avec ce qui précède. La résistance en parallèle permet d'abaisser en peu la résistance de sortie sur le curseur et de ne pas trop s'éloigner des conditions prévues par le concepteur. Tu as pratiquement résolu ton problème.
Mais malgré les 10 tours, la pente reste très raide sur la toute fin.
Le circuit ne semble pas linéaire du tout. Je ne sais pas quoi dire de plus comme ça à distance... Il faudrait que je me procure un de ces modules pour faire des mesures, ou à défaut que je puisse éplucher une documentation (datasheet) suffisamment détaillée. Mais peut-être quelqu'un sur le forum a déjà une expérience de ces modules ?
Re: Appel aux électroniciens - LED dimmable
Posté : 07 févr. 2010 01:03
par Maraussan
Bonsoir,
oui, je confirme, l'idéal est un commuteur rotatif à plots, avec un réseau de 10 résisteurs (ou plus) par exemple.
Et cela permet de retrouver systématiquement les puissances lumineuses correspondantes.
Re: Appel aux électroniciens - LED dimmable
Posté : 07 févr. 2010 01:44
par Christian
Re,
Je regrette de ne pas avoir fait des mesures de courbe (au multimètre ou à l'oscillo), j'ai eu deux fois ces drivers en main !
Comme Jean, j'ai constaté aussi une montée assez raide en fin de course, mais il y a raide et raide et sans mesures il est difficile de confronter son expérience et la mienne..
Pour le datasheet, difficile de trouver très complet … celui de led-shop24 est assez sommaire >
http://www.led-shop24.de/media/docs/350700dim.pdf
Alain,
l'idéal est un commuteur rotatif à plots, avec un réseau de 10 résisteurs (ou plus) par exemple.
C'est pas mal aussi comme idée !
C'est vrai qu'on utilise pas tant de réglages que ça et on aurait l'avantage de se référer à des positions précises, sans risquer de monter trop vite avec un fausse manœuvre.
Si je devais me fabriquer une petite carte, j'y placerais des connecteurs tulipe afin de pouvoir changer les valeurs en tout temps.
Utiliser des réseaux de résistance semble plus simple, mais ne faudra t'il pas plus de valeurs qu'en choisissant les seules qui nous intéressent ?
Mais au final c'est quand même plus de travail qu'installer un bon potentiomètre ...
Re: Appel aux électroniciens - LED dimmable
Posté : 07 févr. 2010 11:23
par PROVENCE
Bonjour,
J'utilise une grosse alimentation de labo stabilisée acheté sur le Bay pour quelques euros, tous les microscopes et loupes bino sont reliés ensemble sur la sortie de l'alim et chaque appareil est muni d'un interrupteur, j'ai mis une étiquette avec tension et intensité maxi sur chaque appareil, je regle l'intensité maxi pour ètre sur de ne pas la dépasser car lors des observations on est absorbé par ce que l'on voit et les bétises sont vite faites.
Les seules obligations que je me suis fixées à la mise en route ou lors d'un changement sont:
--> Arréter l'appareil que je me sers par l'interrupteur avant d'arréter l'alim.
--> Remettre à 0 l'alimentation à chaque changement de microscope ou loupe.
--> régler l'intensité maxi dés que l'appaeil est sous tension car mes leds vont de 3 à 18 w.
Cordialement
Claude
Re: Appel aux électroniciens - LED dimmable
Posté : 07 févr. 2010 13:38
par Gérard Weiss
...l'idéal est un commuteur rotatif à plots, avec un réseau de 10 résisteurs (ou plus) par exemple.
L'intérêt de cette solution est que l'on peut par tâtonnements trouver la courbe de réponse la mieux adaptée à ce qu'on veut faire.

Re: Appel aux électroniciens - LED dimmable
Posté : 07 févr. 2010 14:16
par thierryboc
Bonjour
Le dimmer led-shop24 est équipé d'un circuit intégré de type TNY268 ,la régulation est en boucle entre le primaire (220 volts) et le secondaire
le principe est simple un peu comme une alimentation à découpage .la régulation est en mode courant (au secondaire ) par le biais d'une résistance shunt de mesure de l'ordre de 1 ohm au secondaire ,cette resistance va délivrer une tension au borne d'un transistor entre emetteur et base permettant de faire commuter celui ci en tout ou rien .
Dans le cas ou l'on dépasse le courant maximum de 700 ma le transistor alimente ou pas un opto coupleur (isolement galvanique entre le primaire et secondaire)qui va plus ou moins accentuer l'effet pwm au primaire (circuit intégréTNY 268 ) celui ci va commuter le primaire du tranformateur .
le potentiometre de 50 ohm est un réglage permettant par rapport à la resistance de mesure du courant d'augmenter ou pas la tension du transistor (tension vbe 0. 6 volts) vous pouvez voir que le branchement de celui ci est en deux points comme le strapp .
Dans le cas, ou vous augmentez la valeur du potentiomètre, le transistor va commuter plus rapidement l'opto coupleur et va faire varier l'effet PWM .( augmentation de la limitation de courant)
Donc la valeur de 50 ohm est négligeable par rapport à la valeur du shunt de mesure .donc utiliser un potentiomètre de 100 ohm aura pour effet de limiter plus l'effet du rapport du PWM ,mais pas de rapport de deux .
Dans le cas ou vous avez un potentiometre de 100 ohm ,il suffit de mettre une resistance de 100 ohm aux bornes extrème du potentiomètre et vous obtenez
un potentiomètre logarithmique.
ci joint le pdf du tny 268
http://www.ame.cz/PDF/TNY268.pdf
A votre service
Cordialement
Thierry
Re: Appel aux électroniciens - LED dimmable
Posté : 08 févr. 2010 10:50
par Jean B
Bonjour à tous, Thierry,
ah ! voilà une info qui va faire plaisir à Gérard. Merci !
En ce qui me concerne, j'ai déjà appliqué cette modification sur le potentiomètre de récupération et ça marche depuis 2 jours comme ça.
En ce moment, je me documente sur les luxdrive en fouillant dans les discussions de ce forum et les liens donnés pour intégrer une paire de leds sur ma bino en me servant du transfo 220V/12V déjà existant.
Merci à vous tous
