Galanthus nivalis - pollen et tube pollinique
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Re: Galanthus nivalis - pollen et tube pollinique
Merci Catherine d'avoir corrigé cette erreur. C'est donc du pollen agglutiné. Il n'y a qu'une seule espèce, je n'avais prélevé qu'une fleur dont j'ai dissocié les anthères.
Philippe
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Re: Galanthus nivalis - pollen et tube pollinique
Bonjour,
à priori d'accord avec Catherine : une tétrade est typique de certaines plantes.
Cf les liens que j'ai cités tout récemment, liens qui dirigent vers de la doc. téléchargeable où on trouvera la définition précise de la tétrade.
Post edit
J'ai consulté la "dernière" réponse sans changer de page (absence de plusieurs jours !) donc sans voir ta réponse Philippe, z'excuses
.
à priori d'accord avec Catherine : une tétrade est typique de certaines plantes.
Cf les liens que j'ai cités tout récemment, liens qui dirigent vers de la doc. téléchargeable où on trouvera la définition précise de la tétrade.
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J'ai consulté la "dernière" réponse sans changer de page (absence de plusieurs jours !) donc sans voir ta réponse Philippe, z'excuses
Re: Galanthus nivalis - pollen et tube pollinique
Bonjour Catherine, Buteo, tous,
Je reviens sur mon image de tétrade que vous pensez être du pollen agglutiné. Personnellement, je veux bien vous croire, je ne suis pas un spécialiste des pollens. Toutefois, bien que l'unité de dispersion de ce pollen soit une monade, lors de la microsporogenèse il y a tout de même formation d'une tétrade.
Je reviens sur ce point car je suis en train de consulter le livre d' Halbritter et al. ' Illustrated pollen terminology'. Il s'y trouve une image de tétrade de pollen de Scrophularia nodosa (p 26) qui ressemble étrangement à celle que j'ai présentée pour Galanthus nivalis. Or l'unité de dispersion du pollen de S. nodosa est une monade.
Voir Paldat : https://www.paldat.org/pub/Scrophularia_nodosa/300424
Alors tétrade ou pas tétrade, that is the question !
Philippe
Je reviens sur mon image de tétrade que vous pensez être du pollen agglutiné. Personnellement, je veux bien vous croire, je ne suis pas un spécialiste des pollens. Toutefois, bien que l'unité de dispersion de ce pollen soit une monade, lors de la microsporogenèse il y a tout de même formation d'une tétrade.
Je reviens sur ce point car je suis en train de consulter le livre d' Halbritter et al. ' Illustrated pollen terminology'. Il s'y trouve une image de tétrade de pollen de Scrophularia nodosa (p 26) qui ressemble étrangement à celle que j'ai présentée pour Galanthus nivalis. Or l'unité de dispersion du pollen de S. nodosa est une monade.
Voir Paldat : https://www.paldat.org/pub/Scrophularia_nodosa/300424
Alors tétrade ou pas tétrade, that is the question !
Philippe
Re: Galanthus nivalis - pollen et tube pollinique
J'ai questionné au sujet de la tétrade potentielle, Sylvia Uldrich de PalDat et auteur de l'image sur la tétrade de Scrophularia nodosa.
Il y a toujours un doute. Je vous traduis sa réponse ci-dessous :
'Dans ce cas, je ne peux que suggérer la présence de trois grains de pollen agglutinés. Il pourrait s'agir d'un groupe de trois, libérés de la tétrade, mais aucun quatrième grain de pollen n'est visible. Dans le cas d'une tétrade, le sillon est orienté distalement, ce qui est le cas au moins pour les deux grains ci-dessous ; il pourrait donc s'agir d'une tétrade libérée. Dans ce cas, je suggère qu'il pourrait s'agir d'une tétrade plane, mais il est donc nécessaire de vérifier à nouveau ou de trouver cette information dans la littérature.'
Il y a toujours un doute. Je vous traduis sa réponse ci-dessous :
'Dans ce cas, je ne peux que suggérer la présence de trois grains de pollen agglutinés. Il pourrait s'agir d'un groupe de trois, libérés de la tétrade, mais aucun quatrième grain de pollen n'est visible. Dans le cas d'une tétrade, le sillon est orienté distalement, ce qui est le cas au moins pour les deux grains ci-dessous ; il pourrait donc s'agir d'une tétrade libérée. Dans ce cas, je suggère qu'il pourrait s'agir d'une tétrade plane, mais il est donc nécessaire de vérifier à nouveau ou de trouver cette information dans la littérature.'
- Dutilleul9
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Re: Galanthus nivalis - pollen et tube pollinique
Bonjour Philippe,
Dans tout ce questionnement, je pense qu'il faut donc se fier à la généralité de la dispersion du pollen à maturité et éventuellement, il peut y avoir une tétrade mais ce ne serait pas un pollen au stade final de sa maturité ( mais en cours de division) ?
D'ailleurs, la première suggestion de Sylvia Uldrich est celle de grains agglutinés, ensuite on se trouve face à des hypothèses .
Pour ton pollen de Galanthus nivalis , je ne vois pas de sillon distal sur la photo qui te semble être une tétrade ?
Attendons André, qui aura sûrement de bonnes explications pour clarifier les choses sur ces fameuses tétrades.
Dans tout ce questionnement, je pense qu'il faut donc se fier à la généralité de la dispersion du pollen à maturité et éventuellement, il peut y avoir une tétrade mais ce ne serait pas un pollen au stade final de sa maturité ( mais en cours de division) ?
D'ailleurs, la première suggestion de Sylvia Uldrich est celle de grains agglutinés, ensuite on se trouve face à des hypothèses .
Pour ton pollen de Galanthus nivalis , je ne vois pas de sillon distal sur la photo qui te semble être une tétrade ?
Attendons André, qui aura sûrement de bonnes explications pour clarifier les choses sur ces fameuses tétrades.
Re: Galanthus nivalis - pollen et tube pollinique
Bonsoir Catherine,
Pour voir des tétrades avec certitude, il faudrait faire des observations à partir d'anthères immatures.
Philippe
Pour voir des tétrades avec certitude, il faudrait faire des observations à partir d'anthères immatures.
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- André
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Re: Galanthus nivalis - pollen et tube pollinique
Bonjour à tous
Il faut effectivement remonter très en arrière pour observer des tétrades provenant de pollen immatures...
Quelques espèces et familles présentent des tétrades avec pollen matures :
Quelques exemples :
Catalpa http://www.lenaturaliste.net/forum/view ... pa#p118531
Callune http://www.lenaturaliste.net/forum/view ... na#p149150
Epilobe http://www.lenaturaliste.net/forum/view ... um#p148146
Luzule http://www.lenaturaliste.net/forum/view ... ula#p26971
la génèse des grains par J.Renault - Miskovky et Petzold:
Il faut effectivement remonter très en arrière pour observer des tétrades provenant de pollen immatures...
Quelques espèces et familles présentent des tétrades avec pollen matures :
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Callune http://www.lenaturaliste.net/forum/view ... na#p149150
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Amicalement
André Advocat
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Re: Galanthus nivalis - pollen et tube pollinique
Merci André.


