Première phase de multiplication de Closterium ?


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Olivier61
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Re: Première phase de multiplication de Closterium ?

Message par Olivier61 »

Bonjour
J'ai plutôt l'impression d'une cellule plasmolysée : on voit la membrane se décoller de la paroi en plusieurs endroits. Et je ne vois qu'un noyau à droite, à gauche je vois juste un peu de cytoplasme. De plus le noyau n'a pas une apparence de fin de division, il ressemble tout à fait à un noyau interphasique.
Olivier

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André
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Re: Première phase de multiplication de Closterium ?

Message par André »

Bonjour à tous

Tout d'abord, merci pour vos commentaires et appréciations !

Pour répondre à Gerard, l'observation s'est faite avec une goutte du prélèvement entre lame et lamelle.
J'ai conservé la lame dans une boite de Petri , la lamelle entourée de coton imbibé d'eau.
2 jours après, le Closterium n'avait pas bougé par contre se trouvait sous la lamelle une sorte de cladocère assez actif.
Hier, je n'ai plus retrouvé ce Closterium , le ménage étant apparemment fait.
Par contre d'autres Closterium étaient encore présents de même que des Staurastrum et Micrasterias, toujours bien vivants avec un aspect tout à fait normal.
La lame est toujours dans sa boite pour recherches ulterieures.
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André Advocat

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Re: Première phase de multiplication de Closterium ?

Message par YVES50 »

Bonjour,

Olivier61 a écrit :J'ai plutôt l'impression d'une cellule plasmolysée : on voit la membrane se décoller de la paroi en plusieurs endroits. Et je ne vois qu'un noyau à droite


C'est une hypothèse pertinente, cependant André précise que le montage est dans l'eau du prélèvement ; une plasmolyse devient plus difficile à expliquer. :grat: à moins qu'une modification de l'eau soit intervenue sous la lamelle (évaporation sur les bords, augmentation de la concentration ionique...???)
Cordialement,
Yves de la Manche
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André
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Re: Première phase de multiplication de Closterium ?

Message par André »

Re

Au cas où il s'agirait d'une plasmolyse, encore aujourd'hui, les cellules présentes sous la lamelle sont encore bien vivantes soit 6 jours après la première observation, exemple une autre closterie de ce jour :
closterium_sp.jpg
closterium_sp.jpg (79.21 Kio) Vu 4819 fois
une Micrasterias :
micrasterias_rotata_ralfs.jpg
micrasterias_rotata_ralfs.jpg (193.16 Kio) Vu 4829 fois
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Re: Première phase de multiplication de Closterium ?

Message par YVES50 »

Re

Bien vu André, on ne voit pas pourquoi ton exemplaire initial serait en plasmolyse alors que beaucoup plus tardivement, les autres ne le sont pas.
Exit donc cette hypothèse...
Cordialement,
Yves de la Manche
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Re: Première phase de multiplication de Closterium ?

Message par GeLe »

Bonjour.

Si ce que l'on voit à droite est bien une cellule avec son noyau (et non un noyau avec un nucléole ?) Comment expliquez-vous que les chloroplastes se trouvent à l'extérieur de la cellule ?
GeLe
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Re: Première phase de multiplication de Closterium ?

Message par GeLe »

Dans son premier message, André parle de noyaux. Mais les nucléoles sont-ils si visibles, sans coloration ?
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André
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Re: Première phase de multiplication de Closterium ?

Message par André »

Bonjour Gerard

Voici 2 Closterium où les noyaux sont visibles. Ils sont toujours centrés en temps normal :
closterium_moniliferum_ralfs.jpg1.jpg
closterium_moniliferum_ralfs.jpg1.jpg (104.61 Kio) Vu 4779 fois
closterium_rostratum_ehrex_ralfs2.jpg
closterium_rostratum_ehrex_ralfs2.jpg (130.49 Kio) Vu 4779 fois
Je rajoute un noyau de Netrium digitus :
netrium_digitus_itzig__rothe_varlatum_hust.jpg
netrium_digitus_itzig__rothe_varlatum_hust.jpg (108.18 Kio) Vu 4779 fois
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Re: Première phase de multiplication de Closterium ?

Message par Olivier61 »

Je ne suis pas certain que la plasmolyse soit exclusivement liée à la pression osmotique. Il me semble avoir lu que les diatomées par exemple pouvaient se plasmolyser avant de former des spores. Et je ne vois pas d'autres explications au décollement de la membrane plasmique tout autour de la cellule.
Olivier

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Re: Première phase de multiplication de Closterium ?

Message par YVES50 »

Bonsoir
Olivier61 a écrit : Il me semble avoir lu que les diatomées par exemple pouvaient se plasmolyser avant de former des spores. Et je ne vois pas d'autres explications au décollement de la membrane plasmique tout autour de la cellule.


Les desmidiales ne sont pas des diatomées et ne sporulent pas ainsi. Seules des zygospores (des zygotes en somme, le terme employé est trompeur)) apparaissent après la conjugaison (Conjugées, Zygnematophyceae) mais ce phénomène est très différent.
Cordialement,
Yves de la Manche
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