Le Naturaliste

Bonjour,
au sondage de Pascal, je répond 2: ce n'est pas un sujet d'importance.

Personnellement, je ne vois pas d'avantage flagrant à un système plutôt qu'à un autre. Je ne suis guère dérangé par les 2 changements annuels. Je pense que les humains peuvent s'adapter.
Si un changement d'heure est efficace du point de vue énergétique, c'est une bonne chose. Malheureusement, il semble que cela soit complexe à analyser.

Par contre, il est manifeste que nous ne pouvons vivre à notre heure solaire pour des raisons de communication dans nos sociétés humaines. Les fuseaux horaires ont été créés pour avoir des heures uniformes.
Sur le choix du fuseau. Je ne vois pas d'inconvénient à ce que ce soit le mème que celui de Berlin pour faciliter les échanges avec nos voisins du continent européen. Surtout s'il y a brexit, pas de raison d'adopter le fuseau anglais et la Manche fait une barrière qui fera penser au changement horaire si on décide de se décaler la aussi.

Je pense que les animaux et la nature se moquent des rythmes humains. Le problème ne se pose que pour les animaux domestiques, mais c'est alors aux soigneurs de s'adapter aux rythmes naturels.
Concernant les végétaux, il me vient en tète un fait divers déja ancien concernant un horticulteur qui avait perdu sa récolte de chrysanthèmes à cause de l'installation d'un éclairage public qui avait perturbé le rythme de floraison des plantes. Mais la aussi, il me semble que le rythme adopté par les humains n'est pas en cause et que l'on peut contrer les effets négatifs d'un rythme ou d'un autre. Il suffirait d'adapter les éclairages pour éviter dans la mesure du possible ces problèmes d'impacts sur la nature. En l’occurrence, il faut réduire l'éclairage public au strict minimum nécessaire à la sécurité routière. Et si ce n'est pas possible, indemniser l'horticulteur ou l'agriculteur touché en déplaçant ses activités avec des zones de transition entre agglomération et zones agricoles ou naturelles.

@ Daniel :
Brexit ou pas : la France EST sur le même fuseau "zéro" que la Grande-Bretagne donc ton terme "adopter" est inadapté. La SNCF, Pétain et ses copains ont "adopté" le régime dominant .
Sous prétexte de normalisation économique devrait on adopter le fuseau horaire dont dépend la Roumanie ? Le Portugal est à la même heure que la Grande-Bretagne, est ce que ça a une influence sur le commerce européen ?
Buteo

Buteo a écrit :Brexit ou pas : la France EST sur le même fuseau "zéro" que la Grande-Bretagne donc ton terme "adopter" est inadapté. La SNCF, Pétain et ses copains ont "adopté" le régime dominant .

Certes, mais il est inutile de réviser l'histoire. Actuellement la France est dans le fuseau +1 mème si la majeure partie de son territoire est dans le fuseau 0.
Il faut bien se mettre en tète que le monde ne suit pas un découpage mathématique. Les frontières ont des raisons historiques et les fuseaux horaires ont du y être adaptés. C'est mieux qu'une ligne arbitraire découpant un village en 2 parties d'heures différentes!
Mème les grandes fédérations comme les Etats unis ont conservé un découpage des fuseaux qui se conforment à des frontières politiques en l’occurrence, des limites d'états.

En Europe, le Portugal devrait être au plus proche du soleil en grande partie dans le fuseau -1, mais il a préféré comme l'Islande dans la mème situation, adopter le fuseau 0 britanique pour éviter un écart de 2 heures avec son voisin espagnol.
Ce n'est pas tant l'économie que la convenance des voyageurs que cela concerne.

Tu caricatures un peu, les pays est européen Roumanie, Bulgarie et Grèce ne sont pas dans le fuseau +1 allemand.

L'ouest européen France et Espagne s'est rangé à l'heure centre européenne et c'est tant mieux pour moi: pas de changement d'heure à effectuer à ma montre lorsque je franchis une frontière européenne.
Encore une fois, cette homogénéisation par blocs, a certes des raisons économiques, mais dépend surtout de raisons de convenance des personnes habitant des ensembles et devant être synchronisées...

Mais non Daniel je ne caricature pas : l'argument d'une normalisation européenne ne peut tout justifier, il y a des limites liées à la course de la Terre. C'est pourquoi je disais qu'on n'ira pas adopter le fuseau (Allemagne+1) dont dépendent Roumanie, Bulgarie et Grèce sous prétexte de je ne sais quelles économies, j'avais pris le choix du raisonnement par l'absurde.

Autre chose et qui n'a rien à voir : habitant et vivant la campagne, en été ça me gêne de me retrouver, après avoir mangé, à travailler dehors en plein soleil à 14 h "technocrate" alors qu'il est midi au soleil càd quand c'est le plus chaud. Et encore, moi, j'ai le choix mais qu'en est il des travailleurs comme ceux qui sont en train d'étaler du goudron ou de charrier du béton ?

C'est peut être pour cette raison que depuis 25 ans je ressens plus le décalage G.B./France en été qu'en hiver car le rythme solaire semble plus influer à cette saison...
Cordialement

Buteo a écrit :(...)habitant et vivant la campagne, en été ça me gêne de me retrouver, après avoir mangé, à travailler dehors en plein soleil à 14 h "technocrate" alors qu'il est midi au soleil càd quand c'est le plus chaud. Et encore, moi, j'ai le choix mais qu'en est il des travailleurs comme ceux qui sont en train d'étaler du goudron ou de charrier du béton ?

Pour cela il suffit de faire intervenir le bon sens : mon voisin travaille dans une scierie. et bien en été en période de canicule, ils embauchent à 6h (au lieu de 7h30, et il fait déjà jour...), et terminent à 14h.
Une sieste en rentrant du boulot, et le soir tu as du temps à la fraiche pour t'occuper de ton jardin sans avoir besoin d'allumer un projecteur qui va attirer tous les moustiques du coin.

Pascal

C'est évidemment ce que je fais : m'adapter aux décisions de "décideurs" .
Il existerait un autre système : s'adapter nous, humains, à une chose qui, elle, ne changera pas (trop) : le cycle des saisons, des rythmes jour/nuit au lieu de s'adapter à des décisions de gens intelligents.

Ton voisin le scieur, lui, se trouve en décalage avec la société en général . Il ne s'adapte pas aux régime "naturel", il doit seulement conjuguer de façon pragmatique avec des décisions qui n'appartiennent qu'à des gens qui ont pensé à sa place, parce que, sinon il y perd sa santé (accessoirement, sa productivité est en baisse).
Mais, vois tu, le pragmatisme ne peut pas marcher partout : il y a trois ans j'étais encore éducateur spécialisé et, en été,les gamins qu'on emmenait au bord de l'eau pour se baigner se retrouvaient, comme nous, sous le soleil tapant à la verticale. Bon, on aurait pu les emmener manger à 14 h encore faut il trouver un endroit qui accepte de faire à manger à 14 h ( vois le décalage avec le petit déjeuner pris chez eux à 8 h) et il fallait ramener les gosses à leur famille à une heure décente car la société (transports scolaires, employeurs des parents, employeur des éducateurs) fonctionne selon l'heure officielle.Ce n'est qu'un exemple, ces tracas dus à un décalage de +2 h / heure solaire sont nombreux et ne se résolvent pas avec des "y'à qu'à".

L'application de ce +2 h était pour réduire les dépenses d'électricité... j'aimerais voir voir la courbe de consommation de l'électricité/ habitant français depuis 1976 et poser la question des réelle vraies économies d'énergies électriques qu'il serait possible d'envisager (éclairage public, éclairage des magasins la nuit-pourtant interdit,-chauffage électriques laissés allumés sur les lieux de travail par ex. et j'en passe bien évidemment).

Pour reprendre mon exemple : ne serait il pas intelligent de manger, à l'ombre, au moment où il est stupide de travailler dehors c'est à dire entre midi solaire et 13h solaire (midi solaire été et midi solaire hiver restant midi) pour que le moment du "à la fraîche" ne soit pas complètement décalé ?
Tout n'est pas perdu au rayon de la productivité : j'ai entendu (France Inter) que des chinois intelligents pensent envoyer un satellite qui renverrait les rayons du soleil. Il y a aussi des études qui montrent qu'on a perdu des heures de sommeil... un oubli progressif des nécessités et des impératifs biologiques.

Tout ça pour dire que le changement d'heure ne m'a jamais plus affecté que ça mais que s'il faut en parler autant retourner les choses pour savoir d'où elles arrivent et les conséquences de leur application.