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Re: Question sur le ralentissement des ciliés

Posté : 04 nov. 2015 09:07
par DanielCrabbé
Bonjour Gérald,

J'ai vérifié sur Internet, c'est bien un produit fait à partir de plantain, mais aucune idée si on peut l'utiliser pour notre usage microscopique. Le fait qu'il est en poudre va peut-être troubler la preparation, mais cela vaut certainement la peine d'essayer.
Chez nous les graines se trouvent facilement.

Amicalement.

Daniel

Utilisateur nomade (via mobile device) Image

Re: Question sur le ralentissement des ciliés

Posté : 04 nov. 2015 17:17
par Bernard-J
Bonsoir,
Les graines de Plantain (P. ovata et P. psyllium) sont utilisées contre la constipation. En fait, le processus actif ne vient pas de la graine elle-même, mais de ses téguments (péricarpe, paroi) qui gonflent avec l'eau et produisent l'effet mécanique recherché. Pour cet usage, les connaisseurs n'achètent pas les graines entières, mais les téguments purifiés. Voir par ex. pour la France: http://psyllium.biz/.
Le pharmacien devrait pouvoir les commander, mais il faut probablement insister car il préférera vendre le Metamucil.
Le Metamucil contient les péricarpes de Psyllium réduits en poudre avec du sucre. En comparant les prix, cela fait cher le sucre!
Je vais faire quelques essais avec des protos et vous tiendrez au courant.
Bernard

Re: Question sur le ralentissement des ciliés

Posté : 04 nov. 2015 17:27
par DanielCrabbé
Bonjour,

En ce qui me concerne, je les ai trouvées chez un herboriste.

Amicalement.

Daniel

Re: Question sur le ralentissement des ciliés

Posté : 04 nov. 2015 20:08
par Vardar
6le20 a écrit :Daniel
effectivement pas lisible si pas inscrit...
l'enregistrement est très facile; plus on est de fous...

Re: Question sur le ralentissement des ciliés

Posté : 06 nov. 2015 11:49
par 6le20
Bonjour à tous

j'ai été au plus simple. J'ai investi 65 centimes d'euro chez le pharmacien du coin pour acquérir 30 gr de Sulfate de magnésium.
J'ai suivi la recette d'Olivier Messmer

J'ai donc mis mes 30gr dans 100 ml d'eau pour obtenir une dilution à 33% et j'ai expérimenté.

Donc oui, ça les ralenti rapidement jusqu'à immobilisation totale, mais...
On repère les algues à leur couleur, les diatomée à leur forme et les ciliés à leurs mouvements. Un cilié immobilisé n'est plus vraiment repèrable.
J'ai monté et examiné 5 lames avec différents protocoles d'introduction du SM. Celui qui donne le résultat le plus exploitable est de mettre une goutte en bordure de lamelle et de laisser faire avec patience en essayant de rester sur la bestiole désirée.
Cependant, après examen de mes 5 lames, je n'ai su trouver les 3 ciliés les plus communs de mon milieu d'étude : ni une paramécie, ni un Coleps, ni une de ces cellules entourées de cils en hélice qui abondent.

Un exemple immobilisé :
Cilié-Luc-Mayral-10 2015-LG.jpg
Cilié-Luc-Mayral-10 2015-LG.jpg (87.34 Kio) Vu 7560 fois

Re: Question sur le ralentissement des ciliés

Posté : 07 nov. 2015 06:06
par Vardar
33% c'est énorme
essaie 0,3%

Re: Question sur le ralentissement des ciliés

Posté : 07 nov. 2015 18:30
par Bernard-J
Bonsoir,
L'utilisation des téguments de Psyllium pour ralentir les protos m'a intéressé et comme j'avais les différents ingrédients sous la main, j'ai fait quelques observations et concocté cette petite vidéo.
La méthode "Psyllium" est vraiment meilleure que celle utilisant le Methocel. Le Methocel augmente la viscosité intrinsèque du milieu - il est totalement soluble à froid - et il me semble difficile de trouver la bonne concentration. Le risque de tuer LE cilié rare à observer est grande. Par contre, si le gel "Psyllium" est très visqueux à la pipette, la vidéo montre très bien qu'à l'échelle du proto, le phénomène du ralentissement est différent de celui créé par la solution de méthylcellulose. Voilà, je vous laisse observer et commenter ;)



J'ai observé à dessein avec le contraste interférentiel afin de vérifier le problème d'opacité relevé par certains utilisateurs pour la méthylcellulose. Difficile de juger avec les faibles concentrations nécessaires. Il est probable que des substances de différentes puretés donnent des résultats optiques différents.

Bon dimanche à toutes-tous. Bernard

Re: Question sur le ralentissement des ciliés

Posté : 08 nov. 2015 02:57
par Vardar
Merci Bernard !
C'est une excellente comparaison. La 2e méthode semble induire des déformations du cilié me semble t il.

Re: Question sur le ralentissement des ciliés

Posté : 08 nov. 2015 16:47
par Bernard-J
Merci Phil !
Tu mets le doigt sur un point intéressant et je vais de ce pas ouvrir un nouveau fil. :)